Draagbare buizenradio's (Techniek Radio/TV)

door HidJac @, Dantumadiel, 17.03.2021, 22:08 (1145 dagen geleden)

Goedenavond,

Even een berichtje in de categorie nieuwsgierig. Ik kwam vandaag een filmpje tegen over een draagbare buizenradio (was een Telefunken Bajazzo 56). Toen ik dat zag vroeg ik mij af, welke merken hadden zoiets en waar kun je daar meer info over vinden. En als je zo'n radio opknapt wat voor batterij moet je ervoor halen (ik ga op dit moment ervan uit dat de batterijen van toen niet meer bestaan).

Het lijkt me leuk om zo'n radio nog eens onder handen te nemen en bij wijze van mee te nemen als je erop uit gaat. :)

Draagbare buizenradio's

door kris @, Gent België, 17.03.2021, 22:19 (1145 dagen geleden) @ HidJac

zowat alle merken hebben draagbare buizenrado's gehad.

bedenk dat dit altijd duur speelgoed geweest is, in die tijd.
het was spitsbuizen technologie die plots en op korte tijd door de transistor verdrongen werd.

batterijen, daar zijn oplossingen voor. spanningsconvertor of eens stapeltje 9 V batterijtjes..

Draagbare buizenradio's

door HidJac @, Dantumadiel, 17.03.2021, 22:50 (1145 dagen geleden) @ kris

Oké maar betekent dat dan ook dat de buizen die in deze portables werden gebruikt anders waren dan die in de tafelmodellen? En zijn er andere grote afwijkingen?

Draagbare buizenradio's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 17.03.2021, 23:08 (1145 dagen geleden) @ HidJac

Ja de (europese) typenummers van zulke buizen beginnen gewoonlijk met een D
Wat betekent dat de gloeidraad bedoeld is voor 1,4 volt. Gloeistroom miniem,
het zijn meestal ràgfijne gloeidraadjes. Gewone dikkestaaf batterijen zijn
heel geschikt, voor een toestel met véél buisjes zet je er twee of drie parallel
De + hoogspanning is wat complexer, met een stapeltje CR2032 knoopcellen kom je
een heel eind (voor 90 volt heb je er 75 nodig maar ze zijn niet duur meer)
tien blokbatterijtjes gaat óók, heen idee wat 't langste meegaat. Bij sommige
toestellen moet ook nog mìn 9 volt of zo beschikbaar zijn
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Draagbare buizenradio's

door Jeroen Visser @, Eindhoven, 17.03.2021, 23:18 (1145 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Volgens mij heb je 30 stuks CR2032 nodig voor 90 Volt...

Draagbare buizenradio's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 18.03.2021, 03:07 (1144 dagen geleden) @ Jeroen Visser

Oeps FF niet bij nagedacht
je hebt natuurlijk 't "grootste gelijk van de vismarkt" :OK:
Zoals mijn moeder 't altijd placht uit te drukken
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Draagbare buizenradio's

door HidJac @, Dantumadiel, 17.03.2021, 23:37 (1145 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Oké, dat wordt nog een leuke uitdaging dus. Is er toevallig iemand op dit forum die hier al eens mee geëxperimenteerd heeft?

Draagbare buizenradio's

door Armand @, 18.03.2021, 07:16 (1144 dagen geleden) @ HidJac

Hier vind je nog enkele voorbeelden van batterijvervangers :
https://kraltp.home.xs4all.nl/Tips-en-trucs/voeding/#batterijvoeding

Groeten, Armand

Draagbare buizenradio's

door Robert Gribnau, 18.03.2021, 07:43 (1144 dagen geleden) @ HidJac

Uit de NVHR bibliotheek: Electronenbuizen voor batterijontvangers

Groet,
Robert

Draagbare buizenradio's

door gerard ⌂ @, Zeist, 18.03.2021, 11:29 (1144 dagen geleden) @ HidJac

Is er toevallig iemand op dit forum die hier al eens mee geëxperimenteerd heeft?

Ja, ik, en als ik er conclusies aan mag verbinden dan zou ik zeggen: CR2032 is een slecht idee om een buizenportable te voeden.

Mijn gebruik van de CR2032-stapel is beperkt tot een Tecla, dit is een kleine pocketradio gebaseerd op gehoorapparaatbuisjes. Hij is extreem zuinig, de anodebatterij is maar 22V bij een stroom van een halve mA. Dat betekent dat je maar 8 knoopcellen nodig hebt en de theoretische speelduur is ongeveer 400 uur, uitgaande van een capaciteit van 200mAh. De knoopjes in de Tecla zien er ongeveer zo uit:

[image]

Nou is 400 uur speelduur best genoeg voor een radio die je niet echt gebruikt, alleen een beetje voor demo en uitproberen.

Maar stel je zet diezelfde CR2032 in een buizenportable met luidsprekerweergave. Er bestaan er wel met wat lagere spanning, bv 67V voor deze Highness. Je kunt dan 20 cellen in serie zetten, op 60V zal het ding prima spelen. Voor een grotere portable zoals deze Philips LX381B heb je toch wel 90V nodig dus vooruit, 3 pakken CR2032 in serie. Maar de stroom van 8 a 10mA die zo'n radio uit de anodebatterij trekt, is eigenlijk te veel voor knoopcelletjes. Binnen een paar uur zakt de spanning weg en heb je geen geluid meer. En dan ben je toch wel erg snel door die pakken knoopcellen van een paar euro heen!

Ben je nieuw in de batterijbuizen, dan denk je misschien, wat, gehoorapparaatbuizen??? Ja inderdaad, er bestonden gehoorapparaten op buizen. Ze pasten niet helemaal in je oor, maar wel in je borstzak, compleet met een gloeibatterij (AA) en een anodebatterij (22V blokje). Rond 1950/54 betekende hardhorendheid dat je met zo'n apparaatje als deze Phonak in je borstzak rondliep.

Je kunt dus beter voor de 9V blokjes gaan. Acht of tien in serie zetten. Die batterijen kunnen de stroom van 10mA prima leveren en gaan dan 30 a 40 uur mee. Alsnog een dure hobby om je portable vaak mee naar het strand te nemen.... Wil je dat vaker doen, dan toch even oplaadbare batterijen nemen!

Draagbare buizenradio's

door HidJac @, Dantumadiel, 18.03.2021, 12:59 (1144 dagen geleden) @ gerard

Hé bijzonder die gehoorapparaat buizen. En maar goed ook dat ze zo klein waren, want met buizen van het formaat AZ1 rondlopen is niet heel handig!:-D

Maar goed om te lezen dat er best wat mensen zich hier toch in verdiept hebben. Als het moment daar is dat ik een portable heb gevonden dan moet het wel lukken om deze weer aan de praat te krijgen.

Draagbare buizenradio's

door soundman2 @, Wouw, 18.03.2021, 13:07 (1144 dagen geleden) @ HidJac

Hoewel buizenradio's over het algemeen wel een (fikse) fout overleven en herstelbaar zijn, ligt dat met portabele buizenontvangers toch wel anders. Om het stroomverbruik te minimaliseren, werden allerlei trucs toegepast, om bijv de gloeidraadenergie te reduceren. Soms staan de gloeidraden van de buisjes in serie, dan weer zitten er eindpenthodes in, waarvan de gloeidraad uit twee delen bestaat. Het is soms niet eenvoudig zonder schema uit te vogelen welke de gloeispanning moet zijn. Een fout betekent vrijwel zeker het einde van mogelijk alle buisjes. Ook het ontladen van een elco op 60 of 80 volt op een verkeerd punt kan dodelijk zijn. Een anodebatterij met de elco's kan best wel even een fatale stroom leveren.
Ik wil je niet bang maken, maar voorzichtigheid is bij reparatie van dergelijke toestellen wel geboden.

Draagbare buizenradio's

door gerard ⌂ @, Zeist, 18.03.2021, 16:41 (1144 dagen geleden) @ HidJac

Hé bijzonder die gehoorapparaat buizen. En maar goed ook dat ze zo klein waren, want met buizen van het formaat AZ1 rondlopen is niet heel handig!:-D

Tja. Ga je iets verder terug in de tijd, dan waren die potloodbuisjes er nog niet, maar de mensen wilden toch wat horen. Dus waren er hoortoestellen met inderdaad die grote jampotbuizen erin. Kijk maar eens naar deze advertentie uit 1937:

[image]

Als ik die ad bekijk, zie ik een beeld voor me van vier oude mannetjes die dapper met elkaar proberen te communiceren in een bejaardenhuis. Op de tafel tussen hun in staat tussen alle glazen jenever en potten koffie en pruimtabak dit prachtige toestel, allevier hebben ze een koptelefoon op, en om de beurt mogen ze de microfoon vasthouden om iets te zeggen.

In de jaren veertig kwamen de hoortoestellen met wat wij nu miniatuurbuizen noemen: de achtpins Rimlock en zevenpins batterijbuisjes. Het hoortoestel bestond dan uit twee pakken, ongeveer zo groot als een pocketboek. In het ene pak zat bovenin een drielamps versterker en onderin de gloeibatterij van 4,5V. In het andere pak zaten de anodebatterijen. Als een soort kogelvrij vest hing je die pakken op je borst, stekkertjes verbinden en luisteren maar!

Het toestelletje dat ik eerder toonde, zo groot als een pakje speelkaarten inclusief de batterij, lijkt in onze ogen een primitief lomp geval. De gebruikers uit die tijd ervoeren het als een wonder van techniek dat hun leven veel aangenamer maakte!

Even voor de volledigheid, ook voordat er überhaupt buizen bestonden, waren er al doven. Die maakten soms gebruik van grote toeters of hoorns die ze bij hun oor hielden om het geluid te bundelen.

Als het moment daar is dat ik een portable heb gevonden dan moet het wel lukken om deze weer aan de praat te krijgen.

Dat vinden van die portable gaat vast lukken, ze worden vaak genoeg hier aangeboden. Wil je echt een portable, bedenk dan nog even dat niet elk batterijtoestel ook als portable is bedoeld. Je had namelijk ook zg "stationaire" toestellen die bedoeld waren voor huizen, schepen of boerderijen zonder lichtnet, bv Philips BX439B.

Draagbare buizenradio's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 18.03.2021, 18:57 (1144 dagen geleden) @ gerard

Ja iets van die aard heb ik hier ook
Vader kreeg dat chassis mee van een collega bij Philips

[image]
Zit een balans eindtrap in met 2 x DL41; met 'n schakelaartje kun je
één helft van die gloeidraadjes uitschakelen om de batterij te sparen

[image]
Vader heeft zelf deze kast er omheen gemaakt
Nico
Maar ik heb nog een Amerikaanse portable staan die TS voor 'n tientje
kan meekrijgen - - zèlf ophalen
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Draagbare buizenradio's

door HidJac @, Dantumadiel, 18.03.2021, 21:26 (1144 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Ja ik had inmiddels gezien dat er voor de regio's waar stroom nog geen gemeengoed was dat ze de BX---B serie hadden. LX---B is dan de portable serie als ik het goed heb.

Leuk Nico wat voor Portable is dat? En ik zou de radio wel willen halen, maar ik woon in het uiterste noorden en heb niet echt de mogelijkheid om naar de Randstad af te zakken helaas :-(

Draagbare buizenradio's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 19.03.2021, 07:47 (1143 dagen geleden) @ HidJac

't Zijn er twéé, de zogeheten "handtasjes" van Philips, met nogal
beschadigde kastjes. Misschien een uitdaging om er één goede van te maken.
zou trouwens prettig zijn als je voornaam onder je postings staat
Verder via het envelopje
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Draagbare buizenradio's

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 18.03.2021, 10:18 (1144 dagen geleden) @ HidJac
Bewerkt door Wim Stuiver, 18.03.2021, 10:30

HidJac,

In dergelijke toestellen zitten 1,5 Volt D-buisjes, bijv. DF97, DK96, 2 x DF97, DAF96 en DL96

Deze werken ook prima bij oplaadbare batterijen van 1,2 Volt.

Voor de anodespanning kun je 10 x 9 Volt platte baterijen in serie schakelen

Je kunt hiervoor een batterijhouder maken van 10 x 9 Volt batterijehouders tegen elkaar bevestigen.

Meestal zit er in dergelijke toestellen voor de gloeispanning van de D-buizen een laadinrichting voor een 1,2 Volt Deac cel. Hiervoor kun je ook een 1,2 Volt oplaadbare cel gebruiken die wel te verkrijgen zijn.

Bijv. de Duracell oplaadbare batterij HR20/NiMH, 1,2 V/3000mAh

De laadinrichting is meestal zodanig dat de 90 Volt batterij ook een boost krijgt tijdens het opladen.

Alles wat je voor de voeding nodig hebt is nu wel te verkrijgen

mvg

Wim

--
W.H.G. Stuiver

Draagbare buizenradio's

door Leo Bolier ⌂ @, Goor, 18.03.2021, 12:27 (1144 dagen geleden) @ HidJac

Min of meer "originele" 67 volt batterijen zijn nog wel te koop.
Ooit op een Engelse site wel gezien maar de prijzen logen er niet om.
Ik gebruik voor mijn portable (met D-buisjes) een dikke 1,5 volt batterij voor de gloeistroom en een kleine (transistor)omvormer voor de hoogspanning die van 5 AA batterijtjes die 67 volt maakt.
[image]
Rechts onderin de omvormer met batterijhouder voor 6 AA penlites. Links daarvan in het originele kartonnen doosje een 1,5 volt D-cel.

Draagbare buizenradio's

door HidJac @, Dantumadiel, 18.03.2021, 12:59 (1144 dagen geleden) @ Leo Bolier

Dit klinkt als de meest toegankelijke optie om de radio op batterijen te laten spelen. Hoeveel uren kun je radio laten spelen met deze opstelling?

Draagbare buizenradio's

door Leo Bolier ⌂ @, Goor, 18.03.2021, 14:40 (1144 dagen geleden) @ HidJac
Bewerkt door Leo Bolier, 18.03.2021, 14:52

Ik heb ooit wat uitgezocht over de capaciteit van D-cellen en penlites. Er zit nogal wat variatie in afhankelijk van fabrikant.

Heel globaal kwam ik voor mijn batterijbuisontvanger (met 4 D-buisjes die 50mA gloeistroom) trekken) op ordegrootte 80 uur voor de 1,5 volt D-cel en ik meen 160 uur voor de 5 AA cellen in de omvormer.
Nooit nagemeten trouwens; ze zitten er nu al een jaar in en zijn nog steeds op spanning maar die radio speelt ook maar zo nu en dan.

De omvormer is niet heel moeilijk te maken maar je moet er wel zelf een trqansformatortje op een potkern voor maken en een spoelstel op een ringkern. Die potkern komt meen ik bij Reichelt vandaan.

Mijn toestelletje is van het Engelse fabrikaat VIDOR en heeft de poëtische naam "My Lady Catharine".
[image]

Draagbare buizenradio's

door humfred ⌂ @, Dubai, 19.03.2021, 09:35 (1143 dagen geleden) @ Leo Bolier

Er zijn nu ook al enige tijd 3,7 volt accu´s. Google op: 18650
Waarom ze zo heten weet ik niet maar die dingen hebben een enorme capaciteit.
ze zijn niet echt goedkoop maar je zult versteld staan wat die dingen kunnen.
Ze worden veel toegepast in electrische cigaretten stomers.
Ik gebruik ze voor mijn DAB+ radio.
Zet je er daar van een paar in serie dan kun je een lampenradio er lang mee van stroom voorzien.

Draagbare buizenradio's

door gerard ⌂ @, Zeist, 19.03.2021, 09:55 (1143 dagen geleden) @ humfred

Google op: 18650
Waarom ze zo heten weet ik niet

Ze hebben een diameter van 18mm en een lengte van 650 tiende mm.
Een CR2032 batterij heeft een diameter van 20mm en een dikte van 32 tiende mm.
Een CR1220 batterij heeft een diameter van 12mm en een dikte van 20 tiende mm.
Het systeempje zal nu wel duidelijk zijn.

Draagbare buizenradio's

door humfred ⌂ @, Dubai, 19.03.2021, 10:07 (1143 dagen geleden) @ gerard

Ahh...zo zie je maar! Weer wat geleerd..:-D

Draagbare buizenradio's

door gerard ⌂ @, Zeist, 19.03.2021, 11:14 (1143 dagen geleden) @ humfred
Bewerkt door gerard, 19.03.2021, 11:40

Er zijn nu ook al enige tijd 3,7 volt accu´s. Google op: 18650
Ze worden veel toegepast in electrische cigaretten stomers.

Ze worden ook in elektrische vervoermiddelen toegepast zoals auto's.

Ik gebruik ze voor mijn DAB+ radio.
Zet je er daar van een paar in serie dan kun je een lampenradio

Ik heb een paar jaar rondgetoerd op een elektrische eenwieler. Zoek even op Youtube naar "electric unicycle" om te zien hoe een coole gast ik in die tijd was! Apparaat is nu verkocht.

Voor de unicycles worden kant en klare pakketten van 18650 batterijtjes geleverd, bv een 16S1P pakket, ha weer een code, met 16 batterijen in serie en 1x parallel. Met een 16S2P pakket kom je natuurlijk kilometers verder op je balanceerwiel.
Maar zelfs de 16S1P met allergoedkoopste cellen van 2,2Ah zou al een buizenradio voor 200 uur van anodestroom kunnen voorzien. En, belangrijk voordeel, de inwendige weerstand is voor buizenradio's verwaarloosbaar dus van inzakken van de spanning heb je geen last. Zo'n pakketje kost 30 a 40 piekjes bij onze grote vriend A uit C.

En er bestaan natuurlijk ook bijpassende laders!
Misschien is er op Marktplaats wel iemand die een eenwieler wil verkopen... Ik kan er niet naar kijken want als je op marktplaats zoekt naar elektrische eenwieler krijg je allemaal driewielers. Ze zullen we denken iemand die op een oneven aantal wielen wil rijden zal het niet uitmaken of het 1 of 3 is.
Als van zo'n wiel de batterij en de lader nog goed zijn ben je al klaar.

Het batterijpakket is ook voorzien van de gewenste elektronica voor balanceren van de lading en beveiliging bij kortsluiten. Dat is het BMS, Battery Management System.

Draagbare buizenradio's

door kris @, Gent België, 19.03.2021, 11:16 (1143 dagen geleden) @ humfred

Er zijn nu ook al enige tijd 3,7 volt accu´s. Google op: 18650

Ik gebruik ze voor mijn DAB+ radio.
Zet je er daar van een paar in serie dan kun je een lampenradio er lang mee van stroom voorzien.


daar moet geweldig mee opletten. Jouw DAB radio heeft de nodige elektronica aan boord om met die cel om te gaan. een 18650 zonder de nodige bewaking in een oude radio gebruiken.. niet doen.

Draagbare buizenradio's

door humfred ⌂ @, Dubai, 19.03.2021, 12:18 (1143 dagen geleden) @ kris

Voor mij is een 18650 accu niets anders dan 3 NiMh cellen in serie?
De electronica in de DAB radio zet het om naar 5V

Maar misschien heb ik het mis.

Draagbare buizenradio's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 19.03.2021, 12:50 (1143 dagen geleden) @ humfred

Lijkt me dat jullie nogal off- topic gaan.....
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Draagbare buizenradio's

door kris @, Gent België, 19.03.2021, 13:37 (1143 dagen geleden) @ humfred

Voor mij is een 18650 accu niets anders dan 3 NiMh cellen in serie?
De electronica in de DAB radio zet het om naar 5V

Maar misschien heb ik het mis.

idd, en in dat misverstand schuilt al een groot gevaar.

het is een Li-Ion, die nooit bedoelt was om als losse cel te gebruiken. Hebben de chinezen met hun klonen toch gedaan.

Nu kan dat wel, maar met de nodige voorzorgen. Behandel je een Li-Ion net zo gewoon zoals je NiMh batterijen, dan brandt vroeg of laat je kot af :-). er is genoeg materiaal te vinden op bvb youtube hoe je binnen de 10 seconden een 18650 laat afgaan als een onblusbare brandbom..maar vrij weinig over hoe het te voorkomen, das niet zo spectaculair.

Ik wijs niet graag met het vingertje, maar wou je en anderen er even op wijzen alvorens je dolenthousiast oudjes ombouwt naar Li-ion.

@ Nico . Hoezo? gaat over eventueel plaatsen moderne batterij in een draagbare pittenbak. als Chromecast mag, waarom dan de batterij niet?

Draagbare buizenradio's

door hans @, Hoorn, 19.03.2021, 14:43 (1143 dagen geleden) @ kris

het is een Li-Ion, die nooit bedoelt was om als losse cel te gebruiken. Hebben de chinezen met hun klonen toch gedaan.

Dat mogen de Chinezen, want nergens in de specificaties staat dat de cel uitsluitend bedoeld was voor gebruik in sets.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Draagbare buizenradio's

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.03.2021, 15:31 (1143 dagen geleden) @ hans

Bovendien zijn er ook 18650 cellen met beveiligingselektronica aan boord, die je wel gewoon als losse cel in je buizenradio-voeding kunt gebruiken.

Draagbare buizenradio's

door Armand @, 19.03.2021, 16:03 (1143 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Bovendien zijn er ook 18650 cellen met beveiligingselektronica aan boord, die je wel gewoon als losse cel in je buizenradio-voeding kunt gebruiken.

Vraag me af of de warmte in een buizenradio niet voor problemen kan zorgen?

Groeten, Armand

Draagbare buizenradio's

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 19.03.2021, 16:08 (1143 dagen geleden) @ Armand

De warmte in een batterij-buizenradio stelt niet veel voor......
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Draagbare buizenradio's

door Armand @, 19.03.2021, 16:13 (1143 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door Armand, 19.03.2021, 16:20

Stel, je neemt je buizenportable mee (zoals TS wil doen) naar de zee op een mooie, warme zomerdag?

Groeten, Armand

Draagbare buizenradio's

door hans @, Hoorn, 19.03.2021, 16:37 (1143 dagen geleden) @ Armand

Stel je neemt je laptop mee naar het strand op een warme dag.

Mannen wordt aangeraden niet te lang met een laptop te werken op de manier die de naam aangeeft [op schoot], omdat langdurige warmte negatieve effecten heeft op de reproductieve organen.

Volgens de specificaties kan de 18650 gebruikt worden tot een omgevingstemperatuur van 60°C.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Draagbare buizenradio's

door Armand @, 19.03.2021, 16:46 (1143 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door Armand, 19.03.2021, 17:07

Tja, ik zie TS (of iemand anders) lekker luieren op het strand en de buizenportable (met Li-ion's) staat vrolijk te spelen in de blakende zon...:-(
Geen idee hoe warm het daarbinnen wordt, maar toch ... liever niet.

""Temperaturen boven de 60 graden Celsius kunnen in een lithium-ion batterij spontane ontbranding veroorzaken.""

Groeten, Armand

Draagbare buizenradio's

door hans @, Hoorn, 19.03.2021, 18:03 (1143 dagen geleden) @ Armand

Tja, ik zie TS (of iemand anders) lekker luieren op het strand en de buizenportable (met Li-ion's) staat vrolijk te spelen in de blakende zon...:-(

Terwijl zijn moderne E-auto staat te smelten op de parkeerplaats.

Geen idee hoe warm het daarbinnen wordt, maar toch ... liever niet.

""Temperaturen boven de 60 graden Celsius kunnen in een lithium-ion batterij spontane ontbranding veroorzaken.""

Stelt Jolanda Klaassen [??] in een blog. Ze gebruikt modaliteit 'kunnen' en niet 'zullen'. Heel verstandig.

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Draagbare buizenradio's

door Armand @, 19.03.2021, 18:32 (1143 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door Armand, 19.03.2021, 18:38


Terwijl zijn moderne E-auto staat te smelten op de parkeerplaats.

Blijkbaar weet je weinig over de bescherming en het veiligheidssysteem in E-auto's.


""Temperaturen boven de 60 graden Celsius kunnen in een lithium-ion batterij spontane ontbranding veroorzaken.""


Stelt Jolanda Klaassen [??] in een blog. Ze gebruikt modaliteit 'kunnen' en niet 'zullen'. Heel verstandig.

???
Het wordt wel heel off-topic nu.

Groeten, Armand

Draagbare buizenradio's

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.03.2021, 20:18 (1143 dagen geleden) @ Armand

Ja en nee. Bronvermelding is altijd handig om gegevens op hun waarde te schatten. Elke andere bron dan het datasheet van de betreffende cel of eventueel een algemeen artikel van de betreffende fabrikant, biedt geen uitsluitsel. Je kunt niet algemeen stellen dat lithiumbatterijen onder bepaalde omstandigheden zullen ontbranden.

Maargoed, als we daar dieper op ingaan inplaats van op de buizentoepassing, doe ik dat liever op het Transistorforum.

Draagbare buizenradio's

door Armand @, 20.03.2021, 04:30 (1142 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Uit de datasheet Lithium-ion Battery Model LIR18650 :
"Keep the cell away from heat sources such as fires, heaters, etc. Do not use or store cell(s) at locations where the temperature can exceed 60℃ such as in direct sunlight. This may lead to the generation of excessive heat, ignition and lose of efficiency."

Groeten, Armand

Draagbare buizenradio's

door kris @, Gent België, 19.03.2021, 16:16 (1143 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Bovendien zijn er ook 18650 cellen met beveiligingselektronica aan boord, die je wel gewoon als losse cel in je buizenradio-voeding kunt gebruiken.

Ja, en je hebt ze ook zonder.. de meesten weten het verschil al niet.

En dan nog, die beveiliging moet je beschouwen als een noodrem. Je schakeling rond de batterij is liefst zodanig gebouwd dat je de interne beveiliging niet aanspreekt.

Draagbare buizenradio's

door kris @, Gent België, 19.03.2021, 16:13 (1143 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door kris, 19.03.2021, 16:20

Dat mogen de Chinezen, want nergens in de specificaties staat dat de cel uitsluitend bedoeld was voor gebruik in sets.

hans


Als je de specificaties /te nemen voorzorgen bij gebruik eens grondig zou lezen, dan kom je automatisch tot die conclusie.

Uit je reactie besluit is dat je het hier niet mee eens bent, of er gewoon lak aan hebt.

Je bent uiteraard vrij in wat je doet en dat is iedereen, maar wou er toch even op wijzen dat Li-Ion absoluut geen speelgoed is.
Li-ion cellen zijn natuurlijk geweldig,ze wegen bijna niets en er zit enorm veel energie in. anderzijds, als het fout gaat is het meteen goed raak (en dat is het grote verschil met alle andere types batterijen).

Ik heb het een tijdje geleden al eens bekeken om een (oude)radio bruikbaar te maken voor Li-Ion, maar om dat goed te doen komt er nogal wat bij kijken. heb het maar bij NiMh gelaten :-)

Draagbare buizenradio's

door hans @, Hoorn, 19.03.2021, 16:53 (1143 dagen geleden) @ kris


Als je de specificaties /te nemen voorzorgen bij gebruik eens grondig zou lezen, dan kom je automatisch tot die conclusie.


Deze opmerking vind ik beneden ieder peil.

Juist op basis van de specificaties kan er slechts één conclusie getrokken worden: je kunt de 18650 los of in modules gebruiken.
[image]

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Draagbare buizenradio's

door kris @, Gent België, 19.03.2021, 17:25 (1143 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door kris, 19.03.2021, 17:43

't staat al in de eerste lijn.. nooit (bare )"bloot" gebruiken, maar met een "protective" circuit (en dat slaat niet op het in battery protective circuit). En dan volgende lijn.. degelijk verpakt in een behuizing. spreekt men daar van multiple, maar dat geldt ook voor eentje.

En, dat veranderd niets aan wat ik al eerder schreef. het was origineel niet de bedoeling deze batterij los te verkopen.
uit de originele documentatie vd 18650: A Lithium ion battery must include a safety unit(SU). Also for safety reasons cells are not sold individually.

dat ome Ali daar anders over denkt weet ik ook wel.


Het is gewoon geen batterij zoals alle andere. Als ik zie hoe sommigen er mee omgaan.. vroeg of laat is het prijs. Ik wil daar even voor waarschuwen. wat is daar nu verkeerd aan?


je moet hier nog maar het woord asbest uitspreken en het hele forum slaat al alarm om je te waarschuwen voor de gevaren, terwijl het altijd om een minieme hoeveelheid gaat.

in dit topic wordt een (nog) leek op radiogebied op het idee gebracht om dat even in zijn radio toe te passen. In de geest van het forum lijkt het me dan niet meer dan normaal te wijzen op de te nemen voorzorgsmaatregelen en de mogelijke gevaren. Het kan uiteraard wel, maar is toch wel een uitdaging om dat goed (veilig) te doen.

dat nog wat gaan ontkrachten is gewoon onverstandig.

Draagbare buizenradio's

door hans @, Hoorn, 19.03.2021, 18:16 (1143 dagen geleden) @ kris

't staat al in de eerste lijn.. nooit (bare )"bloot" gebruiken, maar met een "protective" circuit (en dat slaat niet op het in battery protective circuit). En dan volgende lijn.. degelijk verpakt in een behuizing. spreekt men daar van multiple, maar dat geldt ook voor eentje.

Kris,

Je stelde dat je nooit een losse cel mag gebruiken. In de post waarin je dat deed, rep je niet over beveiligingscircuits.


En, dat veranderd niets aan wat ik al eerder schreef. het was origineel niet de bedoeling deze batterij los te verkopen.

En hier doe je bijna hetzelfde.

uit de originele documentatie vd 18650: A Lithium ion battery must include a safety unit(SU). Also for safety reasons cells are not sold individually.

Opnieuw: dit gaat over de beveiliging en niet over het aantal cellen.


dat ome Ali daar anders over denkt weet ik ook wel.


Het is gewoon geen batterij zoals alle andere. Als ik zie hoe sommigen er mee omgaan.. vroeg of laat is het prijs. Ik wil daar even voor waarschuwen. wat is daar nu verkeerd aan?


je moet hier nog maar het woord asbest uitspreken en het hele forum slaat al alarm om je te waarschuwen voor de gevaren, terwijl het altijd om een minieme hoeveelheid gaat.

in dit topic wordt een (nog) leek op radiogebied op het idee gebracht om dat even in zijn radio toe te passen. In de geest van het forum lijkt het me dan niet meer dan normaal te wijzen op de te nemen voorzorgsmaatregelen en de mogelijke gevaren. Het kan uiteraard wel, maar is toch wel een uitdaging om dat goed (veilig) te doen.

dat nog wat gaan ontkrachten is gewoon onverstandig.

Dus het ontkrachten gaat over je eerste bericht, waarin je het NIET hebt over een beveiligingscircuit, maar over het los leveren van cellen.
Laten we het er maar op houden dat er sprake is van spraakverwarring.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Draagbare buizenradio's

door hans @, Hoorn, 19.03.2021, 14:36 (1143 dagen geleden) @ humfred

Fred,

Je hebt het inderdaad mis. De 18650 is een enkele Li-Ion cel die nominaal 3,7 levert. Deze cellen worden breed gebruikt in de accupakketten van snoerloze boormachines e.d., maar is ook de standaardcel in laptopvoedingen. Sony heeft de patenten.
Om terug te gaan naar het topic: ik heb op mijn werktafel een 628B toestel van Philips. De gloeispanning is 2 volt [K-buizen]. Die gloeistroom lever ik via 4 18650 cellen serie/parallel. Dit levert 7,4 volt aan ruim 1A op. Die hoge spanning is nodig om ruimte over te houden voor de werking van de LM337 en de TIP41 die zorgen voor een nette 2 volt. De radio trekt 340 mA gloeistroom, maar bij inschakelen gaat dat kortstondig tot boven de 1A.
Voor het laden van cellen en accu's gebruik ik een Imax B6 die ik voor een prikkie bij ali kocht.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Draagbare buizenradio's

door Armand @, 19.03.2021, 15:42 (1143 dagen geleden) @ HidJac

""Het lijkt me leuk om zo'n radio nog eens onder handen te nemen ...""

Ja, leuk is het wel om ze terug werkend te krijgen met batterijen.
Heb ook enkele draagbare buizenradio's waarbij ik dit gedaan heb.De meeste kunnen ook gebruikt worden op het lichtnet.
Om eerlijk te zijn, werd ik dat batterijgedoe een beetje beu.:-D

"" en bij wijze van mee te nemen als je erop uit gaat. :)""

Heb het maar één keer gedaan met een Philips die even oud is als mijn oldtimer.
Die buizenportables zijn meestal zwaar (rond de 5-8kg), heel kwetsbaar en onhandig.
Ze bestaan ook wel kleiner en handiger om mee te nemen, dat zijn dan meestal USA modellen zoals bv. van Emerson.

'k Zou kiezen voor een draagbare buizenradio die ook op het lichtnet kan spelen.
Dan kun je experimenteren met batterijvoeding en kun je hem thuis ook nog gebruiken.

Groeten, Armand

Draagbare buizenradio's

door HidJac @, Dantumadiel, 19.03.2021, 19:17 (1143 dagen geleden) @ Armand

""Het lijkt me leuk om zo'n radio nog eens onder handen te nemen ...""

Ja, leuk is het wel om ze terug werkend te krijgen met batterijen.
Heb ook enkele draagbare buizenradio's waarbij ik dit gedaan heb.De meeste kunnen ook gebruikt worden op het lichtnet.
Om eerlijk te zijn, werd ik dat batterijgedoe een beetje beu.:-D

"" en bij wijze van mee te nemen als je erop uit gaat. :)""

Heb het maar één keer gedaan met een Philips die even oud is als mijn oldtimer.
Die buizenportables zijn meestal zwaar (rond de 5-8kg), heel kwetsbaar en onhandig.
Ze bestaan ook wel kleiner en handiger om mee te nemen, dat zijn dan meestal USA modellen zoals bv. van Emerson.

'k Zou kiezen voor een draagbare buizenradio die ook op het lichtnet kan spelen.
Dan kun je experimenteren met batterijvoeding en kun je hem thuis ook nog gebruiken.

Groeten, Armand

Hallo Armand,

Na de uitgebreide reacties hierboven kan ik wel concluderen dat wel even een klusje kan zijn om de juiste batterijen erin te krijgen. Maar ik dacht inderdaad ook aan een draagbare die aan de stekker kan. En dan bij voorkeur nog net eentje die al met FM band voorzien is (met name omdat het aanbod AM zenders in Friesland niet heel groot is). Dan wordt de spoeling denk ik al vrij dun maar goed ik hoef er ook maar 1 (al heb ik zo'n vermoeden dat vele verzamelaars met deze opmerking beginnen haha). Op dit moment zou ik dan uitkomen op een Telefunken Bajazzo, een Philips Klipper of regenboog (weet even de typenummers niet). Weet jij nog andere types waar ik dan mijn ogen voor open moet houden?

Draagbare buizenradio's

door kris @, Gent België, 19.03.2021, 19:32 (1143 dagen geleden) @ HidJac

OA de grundig concertboy's (uiteraard die met miniaturbuisjes)

Draagbare buizenradio's

door HidJac @, Dantumadiel, 19.03.2021, 19:55 (1143 dagen geleden) @ kris

Bedankt Kris, komt op de lijst!

--
Freonlik groetsjend út it moaiste stikje fan Nederlân, Fryslân!

Jacob

Draagbare buizenradio's

door Armand @, 19.03.2021, 20:25 (1143 dagen geleden) @ HidJac

Hallo,

Ken de types niet allemaal van buiten.:-D
Google eens op ".... UKW röhren kofferradio" en kijk bij de afbeeldingen.
Grundig, Loewe Opta, Schaub, Telefunken, Weltfunk, Philips,...

Bv. "Schaub UKW röhren kofferradio" en je vindt er enkele bij de afbeeldingen :
https://www.google.com/search?q=Schaub+UKW+r%C3%B6hren+kofferradio&client=firefox-b...

Groeten, Armand

Draagbare buizenradio's

door HidJac @, Dantumadiel, 19.03.2021, 20:30 (1143 dagen geleden) @ Armand

Goeie tip, ik heb weer wat uit te zoeken :)

--
Freonlik groetsjend út it moaiste stikje fan Nederlân, Fryslân!

Jacob

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum