Herstellen luidsprekers (Techniek Radio/TV)

door j0achim @, 12.05.2021, 17:54 (1077 dagen geleden)

Goedemiddag,

Ik helemaal nieuw in de wereld van de oude radio's. Ik had een aantal platen liggen en wilde deze eens afspelen, op een veiling heb ik een F5X52A radiomeubel van Philips gekocht.
Echter alvorens ik deze wil gebruiken wil ik deze nalopen en controleren.

De buizen warmen op, en ik krijg geluid op de FM. De platenspeler krijg ik nog niet aan de praat, maar dat is van latere zorg.
Het eerste wat mij opviel is dat de binnenkant van het meubel vol met papiersnippers zat, en helaas ook muizenkeutels.
Er heeft dus een muis een nestje in gehad. De bedrading is voor zover ik kan zien en doormeten niet beschadigd, echter heeft de muis wel het doek/karton/vilt van de luidsprekers helemaal weg gevreten.
1 luidspreker is nog in redelijke staat de tweede is volledig vergaan.
Nu heeft de radio/versterker een output van 1,8 watt geloof ik. De radio is een 22RF564 van Philips. Als het goed is horen hier dus twee luidsprekers in van 6x4 inch en 5 ohm en 3 watt.

Echter wat ik al aangaf helemaal vergaan. Is dit nog te herstellen? en waar zou ik dit kunnen laten doen of is dit eventueel ook zelf te doen?[image]

Herstellen luidsprekers

door kris @, Gent België, 12.05.2021, 18:05 (1077 dagen geleden) @ j0achim

welkom Joachim,


toon ook eens de achterzijde van de speakers, kunnen forumleden het typenr lezen.

Alles kan hersteld worden, maar lijkt me eenvoudiger eerst even te kijken voor vervangers. (vandaar dat het typenr belangrijk is)

Herstellen luidsprekers

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 12.05.2021, 18:29 (1077 dagen geleden) @ j0achim

Zijn 2x AD3460M 5 Ohm Luidsprekers.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Herstellen luidsprekers

door j0achim @, 12.05.2021, 20:23 (1077 dagen geleden) @ Maurice

Dit zijn inderdaad dat type luidsprekers. Zijn deze nog te herstellen, of wellicht gebruikt te vinden? Of een goed alternatief?

Herstellen luidsprekers

door Jan Bus @, Amersfoort, 12.05.2021, 23:28 (1076 dagen geleden) @ j0achim

Doe maar een oproep hier. Best kans dat een medeforummer je eraan kan helpen.

Groet, Jan

Herstellen luidsprekers

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.05.2021, 18:30 (1077 dagen geleden) @ j0achim

De luidsprekers zien er uit als breedbanders die ook in televisies zaten. Bijvoorbeeld AD4690. Soortgelijke luidsrpekers zijn er in meerdere afmetingen en 8 ohm of 800 ohm.

Het type van het radiochassis, hint op productie in 1966 of later, hoewel het modeljaar van het meubel 1965 is.

Herstellen luidsprekers

door j0achim @, 13.05.2021, 18:46 (1076 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Bedankt voor de enorm snelle reacties. Ik sta echt verbaast hoe duidelijk de reactie's zijn en de welwillendheid om een volstrekt onbekende te willen helpen.
Ik heb via een bericht hier vervangende speakers aangeboden gekregen en deze worden naar mij verzonden.

Zodra deze speakers binnen zijn ga ik verder met het herstel. Helaas is mijn kennis nogal beperkt. Ik heb het meubel uit elkaar gehaald. De poten vertonen vliegroest, dus deze ga ik herstellen. Ik weet niet of ik dit alleen schoon moet maken, of dat ik de poten moet spuiten (ik kan de kleur laten scannen zodat ik de zelfde kleur krijg) Of doet dit afbreuk op de originaliteit van het meubel?

De kast zelf maak ik enkel schoon.
De platenspeler is van binnen mooi schoon en naar mijn idee goed gangbaar,maar ook daar heb ik weinig kennis van. Ik denk dat ik voor het wisselgedeelte onderdelen mis.

Ik vrees dat er een aantal condensatoren uitgedroogd zijn en vervangen dienen te worden. dit kan ik helaas niet zelf. Het liefst zou ik dit dus samen met een kenner/liefhebber willen doen. Vergoeding is hier natuurlijk geen probleem. Ik begrijp ook dat ivm de huidige Corona perikelen dit momenteel lastig is. Dus als iemand mij wil helpen waar ik het meubel kan brengen is dat ook helemaal prima.
Ik ben in ieder geval enorm enthousiast geworden, ik ben geen verzamelaar, het zal echt een meubel zijn wat in mijn kantoor staat en welke met enig regelmaat gebruikt zal worden. Zo vraag ik me ook af of het geen kwaad kan dat er 230 volt op staat, terwijl het een 220 volt radio is.

Ik zou het leuk vinden om eens met iemand hier over te sparren en kijken wat de mogelijkheden zijn.

Ik heb een aantal foto's van de binnenkant meegezonden.
[image]

[image]

[image]

[image]

Herstellen luidsprekers

door huub.jak @, 13.05.2021, 19:11 (1076 dagen geleden) @ j0achim

Denk dat je van de wisselaar NIKS mis
schoonmaken en smeren vaak staat het motorje vast
Dan met de Fingers los draaien en de AS op en neer trekken
wat olie toe voegen of WD 40 niet te veel of naai machiene olie
ook de platou as smeren
succes huub

Herstellen luidsprekers

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.05.2021, 20:21 (1076 dagen geleden) @ j0achim

Deze radio helemaal niets vervangen , betreft condensatoren of anders.


Die grote beker elko moet even langzaam op gang gebracht worden.

Kijk even of je een 12V gelijkspannings adapter hebt of iets wat er op lijkt.

MIN is de huls van die grote metalen bus
de Plus is telkens 1 van de pennen.

Zet daar maar eens een uurtje of 2 zo de spanning van 12V op die grote elko.

Hiermee breng je opnieuw de isolerende laag aan in de elko.

Doe je dat niet, en zet je toestel zo direct met de netstekker onderspanning
heb je een dikke kortsluiting omdat die elko het dan in 1 micro seconde probeert
te doen dat laagje aanbrengen.
Stroom te groot met alle gevolgen van dien.

Dus netjes eerst wakker maken die elko.

Ook hoef je er niets voor los te maken of er uit te halen.
Voor deze oefening

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Herstellen luidsprekers

door Dave @, Omg. Leiden, 13.05.2021, 21:51 (1076 dagen geleden) @ j0achim
Bewerkt door Dave, 13.05.2021, 21:57

Welkom Joachim,

Even een waarschuwing voor wat betreft de platenspeler:

Onder de ring om de as waar het plateau overheen valt (zie rode pijl) zitten 3 kleine ingevette kogeltjes. Nu zal dat vet waarschijnlijk al wel ingedroogd zijn.
Soms blijft die ring aan het plateau kleven en zie je de kogeltjes liggen.
Pas op dat ze niet wegrollen!
Als je de platenspeler ondersteboven houdt valt de ring er ook af en vallen de kogeltjes alle kanten op..!
Veiligste is de ring er voorzichtig afnemen, kogeltjes met pincet ook wegnemen.
Daarna kan je bijvoorbeeld aan de motor gaan werken.
Als de motor weer in orde is, kogeltjes en ring na reiniging invetten met beetje kogellagervet en terugplaatsen.
Let er steeds op dat je geen kogeltje verliest!
Als ze eenmaal in nieuw kogellagervet zitten rollen ze niet meer zo snel weg.

[image]

Motor zit inderdaad vaak vast, zoals Huub al zei.
De motor kan helaas niet uit elkaar want zit meestal geklonken dus kan je dan niet bij de lagers komen. Als er ingedroogd vet in de lagers zit komt de motor vaak niet op toeren.
Zelf heb ik dit laatst bij zo een motor opgelost door de gehele motor een tijdje in een ultrasoon trilbad gevuld met wasbenzine schoon te trillen.
Daarna de as en lagers gesmeerd met dunne (naaimachine) olie. Hierna liep de motor weer op de juiste snelheid.
Let op dat dit een 110 Volt motor is, deze wordt gevoed vanaf een aftakking op de transformator.
Dus niet het losgenomen motortje "even gaan testen" op 230 Volt!

Succes ermee!

Herstellen luidsprekers

door huub.jak @, 14.05.2021, 10:06 (1075 dagen geleden) @ Dave

Ik heb allen gesmeerd je kan de As op en neer
trekken dan komt de olie er tussen en met fingers draaien
gewoon meer malen en drupje olie .en stroom er op
met de wikkelingen in een bezine Bad ?:BAD:
ultrasone geeft ook vocht aan de wikkelingen ?
Is dat wel allenmaal nodig
huub

Herstellen luidsprekers

door Dave @, Omg. Leiden, 14.05.2021, 11:14 (1075 dagen geleden) @ huub.jak

Enkel smeren werkte niet Huub, het oude smeermiddel was ingedroogd en vormde een belemmering voor as en lagers om soepel te draaien.
Meermalen geprobeerd met enkel olie maar het toerental bleef onder de maat.
Als zo'n motor dan ook nog eens niet uit elkaar gehaald kan worden dan blijven er weinig opties over.
Vergeten te vermelden: je hoeft de wikkelingen natuurlijk niet onder te dompelen; ik heb het motortje op zijn kant in het trilbad gezet, zodanig dat de wikkelingen droog bleven.
Na de ultrasoon behandeling en de drupjes olie draaide het motortje weer als een zonnetje. Wel eerst goed laten drogen natuurlijk, dat doe ik met perslucht.

Herstellen luidsprekers

door huub.jak @, 14.05.2021, 11:52 (1075 dagen geleden) @ Dave

Ja er zit kool stof op de lagers
Dat moet weg zo heb ik ook nog wel Ipa gebruikt
zo dat het weg spoelt maar behoorlijk veel IPA
later olie .;.
huub

Herstellen luidsprekers

door j0achim @, 14.05.2021, 11:53 (1075 dagen geleden) @ Dave
Bewerkt door j0achim, 14.05.2021, 12:07

Bedankt voor alle goede adviezen.
Ik heb de speler een klein beetje uit elkaar. het motortje zat inderdaad vast en kon ik door er handmatig aan te draaien rond krijgen. Hoe langer ik draaie hoe soepeler dit ging.
Om het wisselsysteem te gebruiken mis ik denk ik de lange centreerpin waar je de platen op kan leggen.
De kogeltjes heb ik met een pincet even veilig gesteld en zodra dit in elkaar gaat zal ik hier wat olie/vet aan toe voegen. WD40 doe ik liever niet, dit trekt ook weer vuil aan.

Ik heb via hier dus twee vervangende luidsprekers gevonden, ik wacht even tot ik die binnen heb voordat ik de radio ga opstarten.
Ik probeer nu uit te zoeken of de pickup op 110volt of 220volt staat, maar dat kan ik denk ik het beste meten zodra ik de radio opgestart heb. (edit: ik zie dat hier al een antwoord op is, ik zal hem dus via de radio moeten testen)

De platenspeler zelf, ik vraag me af of de knoppen het naar behoren doen. Dit zijn volgens mij mechanise knoppen. Wanneer ik op start druk gaat het aandrijfwieltje op het motortje, echter als ik op stop druk gebeurd er niks, er gaan wel een hevel naar beneden, maar die komt ook niet meer omhoog. Ook zou je verwachten dat dan het wieltje van het motortje af springt.
Maar wellicht werkt dit enkel onder spanning? Dat er toch meer techniek in zit dan dat ik op het eerste ook kan zien.

Het is mij afgeraden om de radio zonder speakers op te starten ivm dat de buis dan zijn vermogen niet kwijt kan. Ik hang er vanmiddag dan ook even een oude box aan, zodat ik in ieder geval verder kan testen.

Herstellen luidsprekers

door Peter1952 @, 14.05.2021, 12:20 (1075 dagen geleden) @ j0achim

Volgens het schema staat de platenspeler op 110 V. Je moet hem dus los testen oo 110 V.
Wil je testen op 220 V., dan kan dat via een weerstand van 1 kOhm 10 W. in serie of de motor tijdelijk omsolderen naar 220 V. (spoelen in serie i.p.v. parallel).
Het mechaniek werkt inderdaad alleen als het plateau draait. Je kunt het ook met de hand draaien (alleen rechtsom draaien!).
Het automatisch opzetten van de arm gebeurt alleen als de plaataandrukker omhoog staat. Zodra de laatste plaat is gespeeld is de plaataandrukker geheel gezakt en wordt de arm op de steun gelegd. Druk je dus op start en de plaataandrukker is geheel gezakt dan wordt de arm wel opgetild, maar zakt daarna op de steun. Til je de plaataandrukker op dan wordt de arm wel opgezet, standaard op de maat van een 7” inch plaat. Er zit een voeler achter de arm die het opzetpunt bepaalt.

Groeten,
Peter

Herstellen luidsprekers

door Dirk 63 @, Amsterdam, 14.05.2021, 17:46 (1075 dagen geleden) @ Peter1952

zie foto de aan sluitingen motor op de voeding 220 tot 240
[image]

mvg Dirk.

Herstellen luidsprekers

door j0achim @, 19.05.2021, 11:40 (1070 dagen geleden) @ Dirk 63

De radio werkt inmiddels naar behoren. Nieuwe luidsprekers erin en de boel langzaam opgestart.
Ik had alles op tafel staan en de alles leek goed te werken, ook de platenspeler. Echter na inbouwen blijkt de platenspeler veel langzamer te draaien.
Op tafel ging het wel goed. Dus al snel de oorzaak gevonden.
Het motortje hangt in veren, zodra ik met een schroevendraaier (ik weet niet waar overal spanning op staat, dus ik gebruik even een geisoleerde schroevendraaier) het motortje omhoog duw loopt de speler perfect. Zodra ik hem los laat loopt hij weer traag. Kan ik dit nog ergens stellen of is er dan een onderdeel versleten? Ik heb een filmpje gemaakt om een beeld te krijgen.
Let niet op de muziek, dit zat toevallig bij de speler toen in hem kocht.
https://www.youtube.com/watch?v=kBev4BYO0Uc

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum