Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Vandaag wilde ik enkele elco's die ik al lang nos heb liggen gebruiken voor het herstellen van een functiegenerator. Deze wil ik zo origineel mogelijk houden, en er zijn zeker drie kleine elco's aan vervanging toe (ca. 2 volt rimpel op voeding, capaciteit (zit achter regelaar) is nog maar ca. 0,6 uF, was 22 uF)) Met een echte LCR tester geven de meeste nos die ik had nog goede testwaarden.
De blauw transparante laag valt echter uit elkaar. In databoeken kan ik er niet achter komen wat dit voor soort kunststof is, men heeft het in de databoeken slechts over "blue transparant plastic" met bij sommige series de melding dat de isolatiewaarde tussen de laag en de aansluitingen 1000V is.

Het toepassen van dergelijke elco's als bijvoorbeeld nieuwe vulling voor een oude elco in een radio zou dus voor problemen kunnen (gaan) zorgen als deze isolatie verpulvert.

Ik heb eens elco's op een paar sloopprinten bekeken en hierbij gebeurt hetzelfde!

Hebben anderen dit al opgemerkt of problemen met de isolatie gehad? Ik heb vandaag een paar handen vol van deze elco's weggedaan en moet er nog meer bekijken, maar vrees het ergste...

Reageer op dit bericht

540 keer gelezen

Handen vol wèggedaan, waaròm?!? Je kunt er toch een of ander kous omheen doen!
Beter géén krimpkous want van heetstoken gaat je elco er niet op vooruit
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

551 keer gelezen

Handen vol wèggedaan, waaròm?!? Je kunt er toch een of ander kous omheen doen!

Tja, dat is waar. Maar ik had ze bewaard om apparaten origineel te houden, maar dat gaat dus niet meer met deze exemplaren. Als het TOCH niet meer origineel kan heb ik 34 jaar nieuwere elco´ s liggen - ook van gerenomeerdefabrikanten - die ik dan liever inzet.

Reageer op dit bericht

538 keer gelezen

Transparante folie kun je in alle kleuren kopen.
Als het alleen om het aangezicht gaat is weggooien een beetje zonde.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Reageer op dit bericht

541 keer gelezen

Het zou om de rand heen moeten, dat gaat denk ik alleen met krimpen...

Reageer op dit bericht

529 keer gelezen

Misschien sommige series van deze elco’s.
Een afbeelding maakt het type elco wat duidelijker.
De folie is tientallen jaren toegepast en niet altijd even slecht!

Ik ben altijd een beetje huiverig voor de 015 en 030 series, ook de elco zelf!
En vooral de kleinere exemplaren.

Mvg Frank

Reageer op dit bericht

536 keer gelezen

De folie is tientallen jaren toegepast en niet altijd even slecht!

Dat klopt, er zijn er ook die dit probleem NIET hebben. Wat ik had is uit eerste helft jaren 80, oudere zijn wat de TRANSPARANTE blauwe folie betreft meestal nog prima.

Wat de technische kwaliteit betreft zijn de kleinere na zoveel jaar inderdaad vaker slecht dan de grotere, maar dat komt bij andere merken evengoed voor.

Reageer op dit bericht

536 keer gelezen

Als de elco goed meet is er geen reden om hem weg te doen. Voor het aanzicht maakt het oorspronkelijke materiaal (polyester?) niet echt veel uit, maar is het meer de kunst om iets te vinden dat er net zo uitziet. Oorspronkelijk werd het mogelijk gewikkeld, bij vervanging zit je eerder in de richting van krimpen.

Het verbaast me nogal dat ze voor dat dunne wikkeltje 1000V zouden opgeven. Bij moderne elco's, met veel degelijker aandoende krimpfolie eromheen, staat meestal zeer nadrukkelijk aangegeven dat deze niet bestemd is voor isolatie maar alleen voor markering en basale bescherming.

Reageer op dit bericht

553 keer gelezen

Hier een stukje uit een Mullard databook uit 1981:

[image]

Het betreft hier welliswaar de TESTspanning, maar toch.

Reageer op dit bericht

545 keer gelezen

Het betreft hier welliswaar de TESTspanning, maar toch.

En dan tussen beide aansluitingen en het huis met de folie er om heen.

Moderne radiale elco's hebben normaal geen verbinding tussen aansluitingen en huis dus die 1000V staat over de dikte van de folie en de isolatie tussen de aansluitingen en het huis.

Dat er geen verbinding is tussen huis en aansluitingen is de reden dat veel fabrikanten aangeven dat de folie enkel voor markering en branding is.
De spanningen zijn dan tegenwoordig in veel toepassingen ook nog eens laag dus een extra isolatie is niet nodig.

Reageer op dit bericht

544 keer gelezen

Moderne radiale elco's hebben normaal geen verbinding tussen aansluitingen en huis dus die 1000V staat over de dikte van de folie en de isolatie tussen de aansluitingen en het huis.

Dat er geen verbinding is tussen huis en aansluitingen is de reden dat veel fabrikanten aangeven dat de folie enkel voor markering en branding is.
De spanningen zijn dan tegenwoordig in veel toepassingen ook nog eens laag dus een extra isolatie is niet nodig.

Hoi Hans,

met de moderne elco's is er inderdaad geen probleem. Bij de door mij bedoelde elco' s is de metalen behuizing de minpool. In de generator waar ik mee bezig was (ondertussen afgerond) lopen er sporen onder de elco's door; dubbelzijdige print waarvan DAT deel GEEN masker heeft. Ik heb dat vaker gezien, bijvoorbeeld bij voedingen. Nog geen desastreuze problemen meegemaakt, maar als ik het tegenkom zou ik toch maatregelen treffen indien het elco's betreft met genoemde problemen qua vergane isolatie. De elco's zitten vaak strak tegen de print aan. Dat is eigenlijk de reden van mijn melding hier, ter waarschuwing. Er zal maar een IC defect raken waar moeilijk of helemaal niet aan te komen is...(sorry forumbeheer, ik ga hier buiten de forumregels dus verwijderen geen probleem hoor).

Reageer op dit bericht

541 keer gelezen

tussen de elko en de print, dubbelzijdig zwarte tape van 3M .
Te koop bij de autoshop.
Ongeveer 1mm dik, en wordt gebruikt om oa. sierstips te plakken.

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

546 keer gelezen

Met als grote bijkomende voordeel dat de elco er niet uitvalt tijdens het monteren.

Reageer op dit bericht

546 keer gelezen

Transparante krimpkous een idee.

Raar het weggooien, ook hier bijzonder.
Zie maar eens aan axiale Elco's te komen.

EN dan nog wel of niet dat folie er om.
Zelden dat dat op de print isolatie problemen oplevert met andere componenten.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

554 keer gelezen

Wat denk je van die blauwe beschermfolie die op roestvaste platen zitten?

Soms zit op rvs plaatjes van huishoudelijke apparaten ook deze folie...

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Reageer op dit bericht

550 keer gelezen

per definitie onbruikbaar ( en als het afwijkt van de definitie misschien bruikbaar maar dat is een gok)
Die folie op RVS is bedoeld om krassen tegen te gaan. Het is verpakkingsmateriaal dus niet gemaakt om goed te blijven.

De folie van de elco's is bedoeld om 10 jaar of meer mee te gaan.

De zichtbare eigenschappen zijn anders.
De folie om de elco's is taaier en redelijk vormvast. ik vermoed polyester of mogelijk PVC.
De folie op rvs is rekbaar, lijkt op ldpe. zeker niet geschikt voor 1000V

Gebruik van verpakkingsplastic als constructiemateriaal is vragen om problemen.
Je kunt geluk hebben (net als sommige rokende opa's die 90 werden) maar de kans op problemen op termijn is aanzienlijk groter

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Reageer op dit bericht

544 keer gelezen

Gebruik van verpakkingsplastic als constructiemateriaal is vragen om problemen.

Zelfs gebruik van verpakkingsplastic als verpakkingsplastic voor lange termijn geeft problemen; ik had wat onderdelen in de bekende "zifbags" zitten. Na een jaar of tien vallen sommige daarvan ook uit elkaar, en dat is niet door het veelvuldig openen en sluiten. Het was van oorsprong wat dikker stevig plastic.

Kunststof is op langere termijn tamelijk onvoorspelbaar qua duurzaamheid. Kunststofchassis en sommige behuizingen van Philips meetapparatuur zijn ook zwak geworden, bij mijn Pm3394 drukte ik bij het optillen van het open apparaat zo een gat in het chassis en clipjes in chassis waar bijvoorbeeld printen in vastzitten breken zo af, hoe voorzichtig je ook doet.
Nu is dit geen verwijt van mijn kant, want de apperatuur is nooit bedoeld geweest om zoveel jaar mee te gaan. :-)

Heb je kunststof kozijnen, doe dan de ramen na dertig jaar maar niet meer open! :-D

Reageer op dit bericht

544 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum