Wereldontvanger- de beste ? zoek ik. (Gezocht)

door WimR @, Dronten, 13.07.2021, 17:16 (13 dagen geleden)

Wat is een goede wereldontvanger ( Grundig Satellit 2000 bv. ??) op
een bureau neer te zetten. GEEN klein zakradio model, mag ook van
vroeger zijn mits goed werkend.Alle bereiken.
Vr grt
WimR

--
WFRippen

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door ruudtx @, 13.07.2021, 17:56 (13 dagen geleden) @ WimR

Waarschijnlijk zoek je een transistorapparaat.
Daarvoor moet je naar het transistor forum, deze hier is voor buizen spul.

Zie voor link balk boven.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door WimR @, Dronten, 13.07.2021, 18:11 (13 dagen geleden) @ ruudtx

GEEN transistor apparaat maar echte buizen radio

--
WFRippen

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Ronald Okkinga @, Sint Odiliënberg, 13.07.2021, 18:12 (13 dagen geleden) @ WimR

Hallo,

Ik ben altijd zeer tevreden geweest over de Grundig Satellit 500 en 700.

Groet
Ronald

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door maarten van dijk @, 13.07.2021, 18:21 (13 dagen geleden) @ WimR

Een keer op dit forum een Barlow en Wadley voor een zeer schappelijke prijs gekocht.Stond verbaasd van de prestaties van deze Zuid-Afrikaanse radio en met name de zeer eenvoudige bediening.Misschien heeft iemand van het transistor forum er een in de verkoop.Absolute aanrader!

Succes! mvg, Maarten.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door huub.jak @, 13.07.2021, 19:20 (13 dagen geleden) @ maarten van dijk

AM buizen merk TRIO
of een somerkamp er zijn ook philipsen
met ook meer banden
huub

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 13.07.2021, 19:43 (13 dagen geleden) @ WimR

Omdat het met buizen moet zijn, denk ik al snel aan de BX925A. Ik denk dat dat de enige radio is die na de oorlog nog door NSF als Philips consumentenapparaat gebouwd is. Feitelijk een echte communicatie-ontvanger.

Zou je naar buizenportables kijken dan kom je op de Zenith Transoceanic reeks uit denk ik. Groot genoeg denk ik om niet onder de zakradio's te scharen.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Harm Klaassens @, Breda, 14.07.2021, 00:04 (13 dagen geleden) @ WimR

Racal RA-17L groot zwaar maar geweldig.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door soundman2 @, Wouw, 14.07.2021, 09:26 (12 dagen geleden) @ Harm Klaassens
Bewerkt door soundman2, 14.07.2021, 09:47

Eén-knopsafstemming is voor sommigen al een probleem om een zender juist af te stemmen.........
Ook belangrijk, een goede antenne en zonodig aarde!
Ook de beste ontvanger zonder goede antenne kan maar matig presteren.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Jeroen-CH ⌂ @, Davos Zwitserland, 14.07.2021, 07:07 (12 dagen geleden) @ WimR

Als je een groot bureau hebt denk ik aan de BX998. Een waanzinnig goede ontvanger die van 0.5 tot 28Mhz kan ontvangen, helaas alleen AM.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door ronnie van dalen @, Hoogeveen, 14.07.2021, 09:00 (12 dagen geleden) @ WimR

Kijk ook eens naar de tropenradio's van philips.
Ik heb zelf een B7X77U. Deze radio ontvangt verdeeld over 7 banden van 500khz tot 27 mhz en heeft fijnafstemming op de kortegolfbanden.
Door de grote speaker is het geluid lekker vol.

Er is ook een iets kleinere bakelieten versie van.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Franc @, 14.07.2021, 09:12 (12 dagen geleden) @ WimR

Hoi Wim,

Ik heb deze radio(BX624A).
Blanke laklaag aan de bovenkant deels weg, kast verder heel.

Mag je overnemen voor 40 euro.

Stuur bij evt interesse maar een mail.

Mvg Frank

[image]

[image]

[image]

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 14.07.2021, 09:20 (12 dagen geleden) @ WimR

Wim, een Racal RA-17L is zeer goed en ook de Collins R-390A. Een Philips BX925A in goede c.q. gereviseerde staat doet het erg goed hoewel die geen geavanceerde mechanische of X-tal filters heeft in de MF. Allen zijn z.g. 'boatanchors', je moet dus geen rugklachten hebben tenzij je ze echt stationair opstelt. Ook de Grundig Satellit 700 doet het erg goed, hoewel dat een 'zandbak' (silicium) is en daardoor niet op dit forum thuishoort.
Alle genoemde ontvangers zijn in ieder geval geschikt voor AM, CW en SSB.

Vr. groet, Ron

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door huub.jak @, 14.07.2021, 09:38 (12 dagen geleden) @ Ron Kremer

Ach maar WAT is er nog te ontvangen
Meer vogeltjes gepiep en ge ouwe H. meer niet
wat zal men toch .heb ze wel gehad
De grundigs met het usb kastje er onder
Somerekamp en meer PH .spec ontvangers
het valt mij op de de TOETSEN bij de grundigs
niet meer doorgeven 3x niks eigenlijk dat alles
huub

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 14.07.2021, 22:10 (12 dagen geleden) @ Ron Kremer

Er zit nog wel een "maar" aan de genoemde ontvangers en dat is het gebrek aan een product detector voor de ontvangst van enkelzijband.
Voor telegrafie natuurlijk geen enkel probleem, maar bij spraak laat de audio kwaliteit nogal te wensen over.
Verders is inderdaad vooral de Collins R390A met zijn mechanische filters een top ontvanger en met zijn naar naar buiten gevoerde IF strip zeker de moeite waard om een externe product detector op aan te sluiten.
m.vr.gr.
Anton vanb den Oever

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 15.07.2021, 10:05 (11 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Er zit nog wel een "maar" aan de genoemde ontvangers en dat is het gebrek aan een product detector voor de ontvangst van enkelzijband. Voor telegrafie natuurlijk geen enkel probleem, maar bij spraak laat de audio kwaliteit nogal te wensen over.

In theorie is dat waar maar ik voel nooit de behoefte een 'echte productdetector' in te bouwen in dergelijke dumpontvangers. Met de CW detector i.c.m. BFO is er in feite altijd een diodemixer en daarmee is prima SSB te ontvangen. Als je ervoor zorgt dat de SSB amplitude niet te groot is (RF handregeling) dan is dat met prima kwaliteit hoorbaar te maken. Ik heb hier vrij veel 'surplus ontvangers' en mede omwille van behoud van de originaliteit bouw ik daar geen productdetectoren in. Ik luister bijv. bijna dagelijks op 80 meter naar SSB met een BX925A en dat gaat uitstekend.

Vr. groet, Ron

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Goldline @, Velsen, 14.07.2021, 10:06 (12 dagen geleden) @ WimR

Je bedoeld zoiets ?
[image]

--
Cees PA1DBA

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Armand @, 14.07.2021, 11:17 (12 dagen geleden) @ WimR

Wat is een goede wereldontvanger ( Grundig Satellit 2000 bv. ??) op
een bureau neer te zetten. GEEN klein zakradio model, mag ook van
vroeger zijn mits goed werkend.Alle bereiken.
Vr grt
WimR


Hallicrafters maakte zeer goede wereldontvangers met buizen.
De meeste van na WOII met alle bereiken inclusief FM.
Nadeel kan de netspanning 110V zijn (niet alle modellen) maar is op te lossen met een omvormertje 230V-110V (autotransformator).

Bv. Hallicrafters SX-62A
[image]


Groeten, Armand

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Laurens @, Zaandam, 14.07.2021, 19:47 (12 dagen geleden) @ Armand

Houd er rekening mee dat veel Hallicrafters toestellen zoals de S85/S86 en de S38 eigenlijk doodnormale omroepdozen in een metalen blik zijn.

Bovenstaande modellen heb ik of heb ik gehad, en ze lijden erg sterk aan instabiliteit op de hogere banden (denk 21 en 27mhz), hebben last van trekken of oversturing van sterke zenders enzovoorts.

Ze hebben ook 'serieuze' ontvangers gemaakt, dat zeker! Maar je moet echt goed opletten dat je dus niet een basismodelletje koopt. De doorsnee Philips tafelradio doet het namelijk beter.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Armand @, 14.07.2021, 21:36 (12 dagen geleden) @ Laurens

Houd er rekening mee dat veel Hallicrafters toestellen zoals de S85/S86 en de S38 eigenlijk doodnormale omroepdozen in een metalen blik zijn.

Klopt, dat zijn dan ook de kleinere modellen met ingebouwde luidspreker en enkel MG en KG banden.


Ze hebben ook 'serieuze' ontvangers gemaakt, dat zeker! Maar je moet echt goed opletten dat je dus niet een basismodelletje koopt.

Wim vroeg naar alle bereiken, dus ook FM.
Dan is het model SX-62A (met 15 buizen) dat ik vermeldde een goede keuze.

Groeten, Armand

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 15.07.2021, 00:24 (12 dagen geleden) @ Armand

Verschil Omroep toestellen tov Overige ontvangers is toch ook de gaten in de
diverse golf bereiken?
Als goed is alleen deze de KG Omroep ontvangen banden dus.
Andere ontvangers Zowel Omroep als Overige.

Bv BX998A
Ook de eerder genoemde BX998 komt een heel eind met de 3KG banden.
[image]

Frequentie kHz
van....tot......MTR- Soort band
150.....255......LW- Omroep band
540.....1611....MW- Omroep band
2300....2495....120- Omroep band
3200....3400....90- Omroep band
3900....4000....75- Omroep band
4750....5060....60- Omroep band
5900....6200....49- Omroep band
7200....7350....41- Omroep band
9400....9900....31- Omroep band
11600...12100...25- Omroep band
13570...13870...22- Omroep band
15100...15800...19- Omroep band
17480...17900...16- Omroep band
18900...19020...15- Omroep band
21450...21850...13- Omroep band
25670...26100...11- Omroep band

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door gerard ⌂ @, Zeist, 14.07.2021, 11:53 (12 dagen geleden) @ WimR

Bij wereldontvangers is er niet zoiets als "de beste" want wat voor jou het beste werkt, hangt af van wat je ermee wilt. In een storingsarme omgeving kun je veel plezier hebben van hoge gevoeligheid, wil je naar muziek uit verre landen luisteren dan heb je meer aan een buitenantenne en goed audiodeel.

De belangrijkste beperking van alle analoge ontvangers (dus alles met buizen en ook die geroemde Satellit 2000) is dat je de ontvangfrequentie maar bij benadering kunt aflezen, of anders gezegd, het is altijd een beetje gokken wat je eigenlijk ontvangt. Grundig noemt dit zelf ook als een van de ernstigste beperkingen van de Satellit 2000/2100. Uiteraard niet in hun artikel over die ontvanger (daar is het een en al lof en prachtig) maar het wordt wel genoemd in het artikel over de opvolger Satellit 3000, hun eerste model met frequentieteller.

Vandaar mijn aanbeveling om op de afstemnauwkeurigheid te letten en, lang verhaal kort, sluit op wat voor ontvanger je ook neemt, even een digitaal tellertje aan en je zit eerste rang!

Jaren geleden heb ik een Siemens E566 Regenboogontvanger gehad. Fantastisch apparaat en uitgerust met speciale inrichting (Frequenzlupe en kwartsoscillator) om op 1 kHz nauwkeurig af te kunnen stemmen. Je moet hiervoor wel even een flinke hoek van je bureau inruimen, de poten verstevigen (34kg) en een cursusje doen om het apparaat te bedienen.

Je kunt zeker ook veel plezier hebben van de amateur-ontvangers zoals die al genoemd zijn van Trio of Hallicrafters oid. Deze hebben zeker al een betere afstemnauwkeurigheid dan een standaard omroepdoos, maar echt bruikbaar wordt het pas met een tellertje erbij zoals op deze Trio JR102.

Philips heeft erg mooie kortegolftoestellen gemaakt, zelf heb ik hier bv staan de BX480A en de BX645U, erg goede ontvangst, soepele afstemming en goed geluid. Je kunt met deze, vooral de BX645U, erg mooi kortegolf luisteren als je er een nauwkeurige afsteminrichting op maakt. (En met twee van deze ontvangers kun je ook enkelzijband ontvangen met de "twee ontvangers" methode.)

De Philips kortegolftoestellen hebben meestal geen bijzondere voorzieningen voor spiegelonderdrukking (zoals dubbele conversie of preselectie). Nu de kortegolfbanden vrijwel leeg zijn, heb je van spiegels bijna nooit last en kun je wel stellen dat voor de meeste stations, deze toestellen even goed ontvangen als de amateurtoestellen.

Ik heb hier ook nog een Philips ex-Sloper staan die is "opgeklopt" tot bruikbare kortegolfontvanger. Hij heeft digitale afstemming, doorlopend bereik van 500 tot 25000 kHz, FM bijgebouwd, en BFO voor enkelzijband bijgebouwd. Ik heb er stations op 160, 80, 40 en 20m op gehoord, en Volmet op 5450USB ontvang ik er ook mee. Hij past goed op een bureau en je kunt er zelfs nog dingen bovenop zetten.
Het leukst is natuurlijk om zoiets zelf te knutselen van een slooptoestel, maar als je belangstelling hebt in deze laat dan even weten.

Een erg leuk ontvangertje voor kortegolf is ook de Eddystone 870 maar dit is een U-toestel met metalen kast dus even de vraag of je zo'n boobytrap op je bureau wilt hebben; in ieder geval geaard aansluiten!

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik. GEVONDEN !!

door WimR @, Dronten, 14.07.2021, 11:58 (12 dagen geleden) @ gerard

Inmiddels een leuke mooie gevonden, dus allemaal bedankt,was heel leerzaam
al die verhalen van jullie.
Vr groet
WimR

--
WFRippen

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik. GEVONDEN !!

door gerard ⌂ @, Zeist, 14.07.2021, 12:10 (12 dagen geleden) @ WimR

Inmiddels een leuke mooie gevonden, dus allemaal bedankt,was heel leerzaam
al die verhalen van jullie.

Na alle moeite die we in het typen van die verhalen hebben gestoken....
... mogen we als beloning horen wat je gekozen hebt?

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik. GEVONDEN -BX624A

door WimR @, Dronten, 14.07.2021, 12:17 (12 dagen geleden) @ gerard

Het is een nog te reviseren BX624A voor een schappelijk prijsje, wordt ie
persoonlijk bezorgd. Zet 'm neer in de woonkamer,naast mijn relax stoel,
en ga dan alle bezoekers van Opa uitleggen wat voor een toestel dat is !
Ben gelukkig !
WimR

--
WFRippen

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Eduard @, 15.07.2021, 09:49 (11 dagen geleden) @ gerard

Dag Gerard,

Waar vind je info over de ontvangst van SSB met twee AM radio's zoals de BX480 ?
Staat ergens beschreven hoe dit werkt ?

Vriendelijke groeten,

Eduard

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door huub.jak @, 15.07.2021, 09:52 (11 dagen geleden) @ Eduard

Wij bezaten zo,n radio
ik de vroegeren tijden
Maar er was niks op die Banden
er staat ook een zon en maan op de banden
Dag of nacht zenders ..
We waren wel geintressert voor de visserij band
Maar die zat er niet op hier aan Zee kust
wilde we dat wel hebben maar lariekoek
Het zat er niet op allen banden waren
stille banden niks te ont vangen en er
was een lange buiten antenne maar NIKS hoor
Gewoon Lege banden meer niet
huub

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door gerard ⌂ @, Zeist, 15.07.2021, 12:12 (11 dagen geleden) @ Eduard

Waar vind je info over de ontvangst van SSB met twee AM radio's zoals de BX480 ?

Nergens, bij het vullen van het internet zijn "ze" duidelijk vergeten dit erop te zetten... Maar hier komt-ie dan:

Je weet waarschijnlijk wel dat de lokale oscillator van een radio kan worden opgevangen door een tweede toestel. Dit kan een hinderlijke fluitstoring geven, het is ook simpelste manier om te controleren of een oscillator werkt, en als derde je kunt die locale oscillator van een hulptoestel inzetten als RadioFrequente BFO en zo enkelzijband hoorbaar maken.

De locale oscillator van een oude buizenradio werkt vrijwel altijd ongeveer 452kHz hoger dan de afstemfrequentie (er zijn varianten en dan werkt dit iets anders).
In deze beschrijving is Radio1 het toestel waarmee we gaan luisteren en Radio2 het hulptoestel (de Radiofrequente BFO).

Eerste proefje om te kijken of alles werkt: zoek op Radio1 een station in de 41m band; stel je vindt iets op 7300kHz. Dan draai je Radio2 op een frequentie 452 lager, dus rond 6848. Het afstemmen van je hulpradio Radio2 is hoorbaar als een fluitstoring in Radio1. (Deze fluit is in feite de detectie van de draaggolf van de zender tegen het toegevoegde oscillatorsignaal. En alles wat een fluit veroorzaakt op een AM station, kan ook SSB detecteren!)

Dan de hoofdproef, 40m amateurs: Draai R1 naar een lagere frequentie, we gaan de 40m in en zoek een SSB station. Je hoort een vaag laag gewauwel wat je waarschijnlijk niet kunt verstaan en een heleboel storing eromheen.
Nu verdraai je ook Radio2 (je BFO) omlaag totdat je met de oscillator daarvan, het op R1 ontvangen SSB station "raakt". Je hoort dit in Radio1 meteen doordat de storing wordt weggedrukt en het geluid heel anders gaat klinken. Door R2 heel nauwkeurig af te stemmen zet je de oscillator precies op de missende draaggolffrequentie van het SSB station en voila, de LSB amateur knalt glashelder uit je radio.

Je moet dit misschien even een paar keer oefenen en wat vogelen met de sterkte van de zender en de oscillator. Maar ik heb dit een paar dagen geleden nog gedaan en het werkt echt. Belangrijk is vooral dat je de hulpradio uiterst soepel en precies kunt afstemmen. Dus heb je een toestel met een fijnregelknop, gebruik die dan als R2 en niet als R1. De frequentie van de BFO moet op ongeveer 50Hz precies goed komen te staan en met een te simpele KG radio (bv 1 band, of zonder fijnregeling of met een te stroeve afstemknop) gaat dat niet lukken.

Op 8 september wil ik een LC-Kring houden over SSB en dan dit truukje ook demonstreren. Als alternatief kun je een meetzender gebruiken om de RF draaggolf toe te voegen. Met een meetzender kun je ook de BFO op de MF aanbieden.

Je kunt zo ook amateurs op 20m horen maar op die hoge frequentie is het misschien nog lastiger om de BFO precies genoeg af te stellen.
Hebben je R1 en R2 beide tropenband, dan kun je het op 80m proberen.
Probeer ook eens 5450USB, een Volmet station, en dan de hulpradio rond 5000kHz afstemmen. Die is de hele dag in de lucht.

Ik ben benieuwd of het je lukt; succes!

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door huub.jak @, 15.07.2021, 14:04 (11 dagen geleden) @ gerard

Dat lukt werkt ook redelijk goed
Heb het vroeger ook wel zo gedaan
op de visserij band met een klein transitor radiotje
of gewoon dicht aan de voorkant houden
maar ja rado scheveninge radio zend niet meer jammer
Op de Midde golf dicht bij de radio houden of neer zetten
dan verkantel je de zender zijde band .
huub

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Eduard @, 15.07.2021, 14:05 (11 dagen geleden) @ gerard

Dag Gerard,

Bedankt voor de uitleg.

In mijn kleine verzameling komt enkel de Philips 990x in aanmerking voor zo'n experiment. Mijn KG materiaal is achtergebleven toen het huis van mijn ouders werd verkocht.

Met een meetzender mengen heb ik al eens gedaan en dat werkt.

Is LC kring open voor iedereen of moet je daarvoor lid zijn van een vereniging ?

Vriendelijke groeten,

Eduard

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door gerard ⌂ @, Zeist, 15.07.2021, 15:25 (11 dagen geleden) @ Eduard

Is LC kring open voor iedereen of moet je daarvoor lid zijn van een vereniging ?

Die is open voor iedereen en gratis, het is online.
In de agenda van NFOR verschijnt een week of drie vantevoren een aankondiging. Die oude aankondigingen kun je terugvinden met de zoekfunctie. Elke maand bespreek ik een onderwerp, meestal op de tweede woensdag maar soms op de eerste woensdag. Er zijn meestal een 15 tot 25 deelnemers online. Ik bespreek het onderwerp aan de hand van een powerpoint die ook online staat. Vaak met wat demonstraties of proefjes erbij (die je thuis ook kunt doen).
In augustus houd ik vakantie, in september gaat het over enkelzijband, in oktober is de Philips 50IC361 (Hurricane de Luxe) aan de beurt.

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14.07.2021, 20:40 (12 dagen geleden) @ WimR

Mooi dat Wim een variant gevonden heeft.

Toch even door gaan daar Interessante topic is over Buizen Wereldontvangers.

Zelf heb ik de Trio 9R-95DE staan.
Ware buizen ontvangen en doordat er een modificatie in aan gebracht is met Kristal.
is deze nog stabieler en staat als Mod genoemd in de manual zelf.
0,55-30 MHz, AM/SSB/CW

Zo af en toe met DXn hang ik er de Telereader CD670 aan vast omdat het Morse
mij niet sterk is.
Dat gaat prima en geeft aan de stabiliteit.

Andere mening:
In 1968, the japanese Trio Corporation presented the 9R-59DE and 9R-59DS as successors for their 9R-59 set. This early "All Wave Receiver" from japanese production covers the whole shortwave range, only in the amateur radio bands and on mediumwaves, the dial accuracy is sufficient for reasonable DXing. But amongst mediumwave specialists, the 9R-59DS had a very good reputation due to it's mechanical IF filters and it's reasonable price tag.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door huub.jak @, 14.07.2021, 22:30 (12 dagen geleden) @ Maurice

Als ik het goed heb geeft
het ook nog een ohtra ont vanger ?
en vriend van mij had zo iets
huub

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14.07.2021, 23:54 (12 dagen geleden) @ huub.jak

Nee geen FM banden

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Wereldontvanger- de beste ? zoek ik.

door kris @, Gent België, 15.07.2021, 21:30 (11 dagen geleden) @ Maurice

aangezien je de beste zoekt, moet je ook even deze bekijken :

http://www.classic-audio.com/RF8000.html

Panasonic RF8000. Ok, lampjes dienen enkel als schaalverlichting :-) maar het is een klasse apart. En helaas betaal je ze nu nog meer dan toen ze nieuw waren, voor zover je er eentje vind.

Wereldontvanger- de beste ? HARTELIJK DANK !

door WimR @, Dronten, 16.07.2021, 05:09 (11 dagen geleden) @ kris

Misschien niet de top/ of allerbeste-beste,maar voor mij net voldoende
Er zijn zeker betere maar een kwestie van smaak en welke voor mij
al genoeg is.
Hartelijk dank voor ieder die me geholpen heeft in het doolhof.
WimR

--
WFRippen

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum