BX253U condensator (Techniek Radio/TV)

door Buizengek @, 15.08.2021, 17:56 (987 dagen geleden)

Goedemiddag

Na een hele tijd helaas niets meer kunnen doen aan onze hobby :-( ,
hopelijk gaat datnu weer komen

Ben ik nu als tussendoortje een BX253U aan het voorzien van verse condensatoren.

Nu kom ik een prachtig exemplaar van Wima tegen en tja dat ziet er ook al weer niet uit helaas :-D

Er zaten meer van deze pracht exemplaren in, maar deze vindt ik helaas nergens terug in de schema's van deze radio

ook op foto 2 het groene buis condensatortje vindt ik niet terug en ook de koolweerstand van 10k die je ziet is me een raadsel .

Het enigste wat nog leesbaar is is 900 pF 125Volt (zie foto 1), als ik hem aan de componenten tester hang komt het uit op ongeveer 7700 pF, maar deze condensatoren verlopen flink , dus daar kwam ik ook niet verder mee

Hij zit gemonteerd aan de weerstand van 10K, die hang aan de massa, en an de andere zijde gaat hij naar het grijze kabeltje dat naar de potmeter loopt
, ik vermoed c84 maar die wordt weer niet in de componentenlijst genoemd

Wie kan me zeggen welke waarde deze condensator is, ik wil hem natuurlijk graag vervangen.

Misschien is er ooit iets veranderd aan het schema, het soldeerwerk leek wel origineel,
dus ik denk dat ze er af fabriek al in zaten.


b.v.d
mvg Marcel

[image]
[image]

BX253U condensator

door Jacques Hermans @, Arnhem, 15.08.2021, 18:08 (987 dagen geleden) @ Buizengek

3900 pf oftewel 3,9 nf

BX253U condensator

door René1968 @, Zaanstreek, 15.08.2021, 18:12 (987 dagen geleden) @ Buizengek

Marcel
Datbwordt een condensator van 3900 pf 630 volt
3,9 nf 630 v
Of kan ook staan 392 2 is voor de nullen 3900 pf
4,7 nf als je die heb liggen zou ook kunnen
10kohm half watt nemen of 1 watt
Succes
Mvg René

BX253U condensator

door Peter1952 @, 15.08.2021, 18:28 (987 dagen geleden) @ Buizengek

Deze uitvoering heeft tegenkoppeling, vandaar dat deze onderdelen niet in het schema staan. Als je in de reeks van waarden kijkt, dan kom je tot de conclusie dat 3900 pF de juiste waarde moet zijn.
Die groene buiscondensator kun je laten zitten.

Groeten,
Peter

BX253U condensator

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.08.2021, 18:36 (987 dagen geleden) @ Buizengek

Het enige wat nog leesbaar is is 900 pF 125Volt (zie foto 1),

Hij zit gemonteerd aan de weerstand van 10k, die hangt aan de massa, en an de andere zijde gaat hij naar het grijze kabeltje dat naar de potmeter loopt
, ik vermoed c84 maar die wordt weer niet in de componentenlijst genoemd

C84 wordt alleen in het bedradingsschema genoemd, in het gewone schema heet hij C83.

Wie kan me zeggen welke waarde deze condensator is, ik wil hem natuurlijk graag vervangen.

Volgens de stuklijst is C83: 4700pF

Misschien is er ooit iets veranderd aan het schema, het soldeerwerk leek wel origineel,
dus ik denk dat ze er af fabriek al in zaten.

Ik denk niet dat Philips Wima condensatoren gebruikte, deze is er dus later ingezet met een andere dan de originele waarde. Misschien heeft een vorige eigenaar de toonregeling naar zijn smaak aangepast.

Willem

BX253U condensator

door René1968 @, Zaanstreek, 15.08.2021, 18:51 (987 dagen geleden) @ Oldtimer

Hallo ,
Origineel werden ook wima in philips U toestellen gebruikt voor Duitse markt
Niet altijd teerknollen
Heb zelfs ero condensatoren gezien,
Als er niets te zien aan soldeer las is 3900 pf origineel
Schema niet altijd aanhouden in de loop de tijd modificaties
Dan zul je service maandblad er bij koeten hebben vaak werd dat geleend van andere technische diensten
Vanwege de kosten..
Het toestel heeft gewerkt met de 3,9 nf condensator en zal dat ook doen bij een nieuwe.
Ik vermoed dat de ratel c ook een wima was uy 85 naar chassis en al ontploft
Mvg René

BX253U condensator

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.08.2021, 20:26 (987 dagen geleden) @ Oldtimer

Ik denk niet dat Philips Wima condensatoren gebruikte, deze is er dus later ingezet met een andere dan de originele waarde. Misschien heeft een vorige eigenaar de toonregeling naar zijn smaak aangepast.

Ik weet zeker dat Philips juist wèl Wima condensatoren gebruikte. Dit toestel komt als zovele soortgelijke toestellen uit de fabriek in Wetzlar, waar ze bijna geen teerknollen gebruikten maar juist de diverse beruchte Duitse merken papiercondensatoren.

BX253U condensator

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.08.2021, 21:23 (987 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik denk niet dat Philips Wima condensatoren gebruikte, deze is er dus later ingezet met een andere dan de originele waarde. Misschien heeft een vorige eigenaar de toonregeling naar zijn smaak aangepast.


Ik weet zeker dat Philips juist wèl Wima condensatoren gebruikte. Dit toestel komt als zovele soortgelijke toestellen uit de fabriek in Wetzlar, waar ze bijna geen teerknollen gebruikten maar juist de diverse beruchte Duitse merken papiercondensatoren.

Een mens is nooit te oud om te leren dus zowel René als Maarten bedankt voor deze info.

:OK:

Willem

BX253U condensator

door Gidi Verheijen ⌂ @, Buchten, 16.08.2021, 01:39 (987 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Bij mijn onderzoek naar typeplaatjes van Philips-radiotoestellen heb ik van de BX253U in totaal 11 typeplaatjes verzameld (in de vorm van foto's wel te verstaan). Het betreft zonder uitzondering plaatjes met de vermelding "Importé de Holland Made in Holland", zoals in onderstaand voorbeeld.

[image]

Ook typeplaatjes van de versie BX253U-04 en BX253U-22 blijken een Nederlandse herkomst te hebben. Alleen van de versie BX253U-19 heb ik één plaatje ontdekt met de letters WA, hetgeen staat voor productie in Wetzlar (Duitsland).

Ik weet niet welke versie van de BX253U Marcel in zijn bezit heeft, maar het is zeker niet zo dat alle toestellen van het type BX253U in Duitsland zijn gemnaakt.

BX253U condensator

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.08.2021, 13:13 (986 dagen geleden) @ Gidi Verheijen

Uitermate interessant! Ik kende al andere toestellen die ondanks een typesticker uit Leuven of Eindhoven volzitten met Duitse onderdelen, maar had deze nog niet gezien. Voor de andere toestellen was het voor mij aanleiding om een 'laatste productiehandeling' te vermoeden in de plaats die door de typesticker wordt aangegeven. Of dat daadwerkelijk het geval was en wat precies de aard van de laatste handeling was, is moeilijk te bewijzen maar in sommige gevallen redelijk na te gaan.

Is deze typesticker afwijkend voor deze jaargang, vergeleken met andere toesteltypes?

BX253U condensator

door AvanDam @, Vinkeveen, 16.08.2021, 13:35 (986 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik ben in het bezit van een BX253U met "Made in Holland", maar het ziet er erg Duits uit. Condensatoren van Wima en Ero, vermogensweerstand van Rosenthal, potmeter van Preh, op enkele spoelen staat een nummer wat met WE begint, schroeven waarmee het chassis in de kast is bevestigt zijn afgelakt met felrode lak zoals in meer Duitse Philips toestellen voorkomt. Het achterschot lijkt ook Duits maar heeft wel een A3 nummer, de hierop geplakte sticker met de buistypes heeft weer een WE nummer.

Adrie

BX253U condensator

door Buizengek @, 16.08.2021, 17:07 (986 dagen geleden) @ AvanDam

Goedemiddag Adrie

in mijn toestel dito, hetzelfde

en inderdaad op het plaatje van de buisbezetting staat ook WE 624 68

m.v.g Marcel

BX253U condensator

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.08.2021, 19:03 (986 dagen geleden) @ AvanDam

De WE nummers zeggen opzich nog niet zoveel, zo'n sticker of spoelenbus hield vrijwel zeker zijn nummer als hij elders ongewijzigd werd ingezet. De overvloedige hoeveelheid van andere onderdelen van Duitse fabrikanten die normaal niet voorkwamen in toestellen uit Eindhoven of Leuven, doe toch denken dat op zijn minst het chassis in Wetzlar werd gefabriceerd. Van kasten is het vaak lastiger de herkomst te achterhalen. De achterwand is op zijn minst van Nederlands ontwerp, dus zou er ook in Eindhoven opgeschroefd kunnen zijn (hoeft alsnog niet).

BX253U condensator

door Henk vdB @, 16.08.2021, 21:11 (986 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Interessant ook is deze pagina uit de doc waar we zien dat veel weerstanden en condensatoren aangegeven zijn met codenummers
A9 999 0X waarbij de X 0 is voor de weerstanden en 4, 5 of 6 voor condensatoren. Blijkbaar zijn deze codenummers voor complete reeksen. De /{waarde} geeft dan de individuele waarde in de reeks aan.

Maarten: kan je hier nog iets meer over vertellen?


[image]

BX253U condensator

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.08.2021, 23:03 (986 dagen geleden) @ Henk vdB

Nummers die met A9 beginnen zijn een soort voorlopers van de latere 4822-reeks: nummers die speciaal voor service-artikelen gebruikt werden. Rond die jaren zie je dat bij meer toesteltypes gebeuren, dus opzich niet zo vreemd. Zie ook de officiële serviceladenkastjes en assortimenten waar alleen de laatste 3 cijfers van die nummers gebruikt werden, dus bijvoorbeeld een lade gelabeld met 900 en dan een vakje 900/2K7 dat overeenkomt met codenummer A9 999 00/2K7. In latere documentaties werden ook alleen de laatste 3 cijfers gebruikt.

Het kan ook nog te maken hebben gehad met het omnummeren van in Nederland niet gangbare onderdeeltypes uit de stuklijst die bij de productie gebruikt werd. Het één sluit het ander niet uit, maar daar kan ik dus geen conclusie uit trekken.

BX253U condensator

door Henk vdB @, 16.08.2021, 23:35 (986 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dank voor je reactie Maarten!

Er zullen best wel vaak mensen bij Philips met de handen in het haar gezeten hebben (als ze nog haar hadden dan :-D ) om dat logistiek allemaal onder te brengen in het codenummer systeem, vooral ook als het apparaten betrof die door derden geproduceerd werden en niet van Philips onderdelen voorzien waren. Het blijft -vind ik- toch wel interessant.

BX253U condensator

door Gidi Verheijen ⌂ @, Buchten, 17.08.2021, 00:51 (986 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Gidi Verheijen, 17.08.2021, 00:58

Maarten: deze jaargang heeft geen andere typestickers dan andere jaargangen.

Bij de versie BX253U-22 komen we overigens beide typeplaatjes tegen, een dat productie in Wetzlar aangeeft (letters W en A) en een in Eindhoven.

[image]

Het Duitse en het Nederlandse model verschillen trouwens minstens op één punt. Het eerste heeft een verbruik van 50 W, het tweede van 52 W.

Het is heel goed mogelijk dat een (groot) deel van de productiehandelingen is uitgevoerd in het land dat niet door het typeplaatje wordt aangegeven.
Zo'n "gemengde" situatie vinden we vooral bij audio-apparatuur, maar ook bij radiotoestellen, waarbij het typeplaatje op productie in België wijst, maar daarnaast een ander merkteken onmiskenbaar productie in Nederland aangeeft. Zie onderstaand voorbeeld.

[image]

BX253U condensator

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 17.08.2021, 02:37 (986 dagen geleden) @ Gidi Verheijen

Dankje!

Aan het uiterlijk van het Nederlandse typeplaatje is er dus geen verschil te zien met andere modellen, wat opzich logisch is als het in beide gevallen in Nederland is aangebracht.

Blijft over het gissen naar de productiehandeling(en) die in Nederland is of zijn verricht. Bij sommige latere toestellen was dat waarschijnlijk alleen het typestickertje zelf aanbrengen, maar het kan net zo goed het voorzien van buizen, monteren van het chassis in de kast (zoals bij sommige meubels waarschijnlijk) zijn geweest, het aanbrengen van de achterwand, of nog wat anders. Gezien de grote hoeveelheid Duitse onderdelen denk ik dat op zijn minst de gemonteerde chassis uit Wetzlar kwamen.

Het tweede geval dat je toont, de voor leken leesbare vermelding "Made in Holland", zou wel eens iets heel anders kunnen zijn (speculatie). Het omslagpunt voor die vermelding lag ergens eind jaren '70, ik meen 1979 vanaf welk moment alle producten opeens uit België kwamen volgens het opschrift - waar ze tot die tijd nooit of vrijwel nooit uit België kwamen. Misschien heeft dat helemaal niet met productie te maken gehad maar met inklaring van in België geproduceerde producten (ik stel me voor dat die inklaring in of rond Eindhoven plaatsvond voor goederen die per trein aankwamen). Ik heb al eens vluchtig geprobeerd te zoeken op rechtszaken of wetswijzigingen, maar toen niets gevonden. Wel iets om nog even in het achterhoofd te houden om nader uit te zoeken.

BX253U condensator

door Buizengek @, 16.08.2021, 17:05 (986 dagen geleden) @ Gidi Verheijen

Goedemiddag Gidi

Dit type plaatje zit op mijn Radio

m.v.g Marcel
[image]

BX253U condensator

door Buizengek @, 15.08.2021, 21:46 (987 dagen geleden) @ Buizengek

Allemaal hartelijk dank voor jullie reacties, ik heb hier wel iets voor op voorraad, komt goed, de radio zit vol met wima en ero, ook met afscherming, dat wordt weer knutselen dus. Deze zal dus hoogstwaarschijnlijk in Duitsland in elkaar gezet zijn. Ik kan weer verder, hartelijk dank, fijne avond nog mvg Marcel

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum