Koolmicrofoon (Techniek Overig)

door G-Rely @, Lelystad, 01.09.2021, 15:25 (962 dagen geleden)

Mijne heren en dames hobbyisten.
Ik heb een microfoon in mijn bezit waar ik geen gegevens over kan vinden.
Volgens mij is het een koolmicrofoon (weerstand zo'n 500 ohm), getest met een spanning en serieweerstandje en hij doet het. Aan de achterkant staat alleen "Germany".
Wie kan er iets zinnigs over zeggen?

Hartelijke groet, Gerard (Lelystad)

[image]

Koolmicrofoon

door Arjan Boomars @, Ouderkerk aan de Amstel, 01.09.2021, 15:38 (962 dagen geleden) @ G-Rely

Volgens google: Alois Zettler

Koolmicrofoon

door G-Rely @, Lelystad, 01.09.2021, 15:52 (962 dagen geleden) @ Arjan Boomars

Bedankt Arjan,

Gevonden!

Koolmicrofoon

door Ted Mooren @, Amsterdam, 01.09.2021, 16:07 (962 dagen geleden) @ G-Rely

Het betreft hier vermoedelijk de Braun "Cosmophon" BMF 2020 uit het begin van de jaren '30.
Kijk vooral ook eens op Vintage Micrphone World en lees het voortreffelijke boek van Marco van der Hoeven "Witnesses Of Words".

Koolmicrofoon

door Ad Zijlmans @, Made, 01.09.2021, 17:55 (962 dagen geleden) @ G-Rely

Gerard,

Ik heb hier eenzelfde exemplaar staan, met bijbehorende voet. In de voet is ruimte voor een 4,5V platte batterij en zit een impedantietrafo. Er staat verder geen aanduiding van een fabrikant op of in.

[image]

Ik heb hem nog nooit uitgeprobeerd maar dat ga ik nog eens doen. Ik heb ook ooit een standhouder in Driebergen gezien die dezelfde uitvoering aanbood en wat meer info over de herkomst had.


Met vriendelijke groet,

Ad Zijlmans

Koolmicrofoon

door soundman2 @, Wouw, 01.09.2021, 21:03 (962 dagen geleden) @ Ad Zijlmans
Bewerkt door soundman2, 01.09.2021, 21:13

Curieus, dat het front wat vervormd is. Volgens mij is dat materiaal van de kast voor de tijd van de thermoplasten.

[image]
Dat die oude microfoons toch bewaard zijn gebleven, is eigenlijk wel een bijzonderheid. Vergeleken met radio's waren er veel minder van.
Mijn vader had in de jaren 50 een SHURE 720A. Voor die tijd best modern, met drie kristalelementen en een instelbare richtkarakteristiek. Die micro is er niet meer en ik heb nimmer een tweede gezien.
Het ding had een instelbare richtinggevoeligheid, rondom, 8-vormig en cardioïde.

[image]

Koolmicrofoon

door Ad Zijlmans @, Made, 01.09.2021, 22:20 (962 dagen geleden) @ soundman2

Klopt, goed gezien!

Ik heb nog even 2 close-up's gemaakt. Je ziet dat het materiaal ook aan de zijkant enigszins vervormd is.

[image]
[image]

Begin jaren 30 waren er inderdaad nog geen plastics zoals wij nu kennen. Mogelijk is de witte behuizing gemaakt uit caseïne-plastic, eigenlijk een natuurproduct dat uit melk-eiwitten werd gemaakt.

Microfoons werden pas wat gangbaarder met het verschijnen van de bandrecorder in de jaren 50, dus van vóór die tijd zullen er niet veel bewaard zijn gebleven.

Mooi die Shure, top-kwaliteit en niet te vergelijken met de huis-tuin-en-keuken microfoons die bij de thuis-recorders geleverd werden.


Groeten,

Ad

Koolmicrofoon

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 02.09.2021, 08:37 (961 dagen geleden) @ Ad Zijlmans

Heeft er niet ooit eens een kaars te dicht bij gestaan ?
Of een hete gloeilamp.

De vervorming is zo plaatselijk dat het niet aan het materiaal ligt denk ik.

Koolmicrofoon

door Ad Zijlmans @, Made, 03.09.2021, 09:11 (960 dagen geleden) @ Hans van der Marel

Ja, zou kunnen. Hij heeft jarenlang bij een familie in de woonkamer gestaan, naast een bakelieten U-tje.

Ik houd het op een combinatie van warmte en veroudering.

Gr.
Ad

Koolmicrofoon

door soundman2 @, Wouw, 02.09.2021, 10:37 (961 dagen geleden) @ Ad Zijlmans

Er was ook nog zoiets als catalin. Stammend uit 1927 Daar werden ook kleine radiokasten van gemaakt. Dat materiaal veroudert ook sterk met de tijd.
Hier is er wat over te lezen
https://en.wikipedia.org/wiki/Catalin
Zoeken op catalin plastic levert nog veel meer hits op, ook over de tafelradiootjes die er mee gemaakt zijn.

Koolmicrofoon

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 01.09.2021, 23:15 (962 dagen geleden) @ G-Rely

Apart detail bij zulke koolmicrofoons is,
dat dit soort de énige was waar de zender van Steringa Idzerda mee kon werken
De oscillatorkring had een vaste spoel L1, parallel met een spoel L2 waarbij
een koolmicrofoon in serie stond. Zodoende hing de zendfrequentie af van de
weerstand van de koolmicrofoon: theoretisch variabel van alleen L1 tot de
parallelschakeling L1 // L2 maar uiteraard gewoonlijk daar tussenin
Het lastige daarvan was dat er een vorm van FM ontstond, luisteraars moesten dus
flankdetectie toepassen in de laatste afgestemde kring. Niet iedereen snapte dat,
IDZ heeft het regelmatig moeten uitleggen. Er ontstond óók enige AM en als je op
de verkeerde flank afregelde werd 't geluid niet om áán te horen
IDZ kon dus maar één microfoon in de zender zetten, met een kòrte leiding. Bij het
gebruik van meer microfoons moesten die allemaal gemengd worden en dat signaal
werd naar een weergever gestuurd die voor de zendermicrofoon stond
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Koolmicrofoon

door MarcelvdG @, 01.09.2021, 23:25 (962 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

In eerste instantie gebruikte hij ook een enorme kartonnen trechter om het geluid van een compleet strijkorkest op die koolmicrofoon te kunnen krijgen.

Bij latere zenders, zoals die waarvan in 2019 een replica is gedemonstreerd bij een NVHR-dag, gebruikte hij een triode als gemoduleerde weerstand, dan hoefde de microfoon dus niet meer in de oscillatorkring te zitten. Verder was het hetzelfde principe.

Koolmicrofoon

door G-Rely @, Lelystad, 02.09.2021, 11:49 (961 dagen geleden) @ G-Rely

Heel interessante bijdragen waarvoor mijn dank aan allen.
Ik had ook nog het "onderstel" niet wetende dat deze erbij hoort.
Er zit nl. een lampje op, die ik niet kon thuisbrengen. Waarschijnlijk voor de batterij-test??
Er is door de vorige eigenaar wel in gespit, maar dat zoek ik nog wel uit. Misschien wil Ad Zijlmans voor mij gedetailleerde foto's maken van het inwendige van de voet.
Nu nog de mic voorzichtig schoonmaken.
Groet, Gerard

[image]
[image]

Koolmicrofoon

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 02.09.2021, 12:54 (961 dagen geleden) @ G-Rely

Dat lampje zou ook bedoeld kunnen zijn als indicatie van de "regie"
dat de microfoon in de uitzending staat
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Koolmicrofoon

door henk oudenampsen @, borculo, 02.09.2021, 15:32 (961 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Hierbij mijn exemplaar uit 1933. Henk.[image]

Koolmicrofoon

door G-Rely @, Lelystad, 02.09.2021, 16:44 (961 dagen geleden) @ henk oudenampsen

Mooi compact Henk! En microfoon is niet vergeeld, omdat kastje inklapbaar is.

Koolmicrofoon

door soundman2 @, Wouw, 02.09.2021, 18:43 (961 dagen geleden) @ G-Rely

Overigens deed het model me meteen denken aan Ronette, maar ik weet niet of die ook koolmicrofoons gemaakt hebben. Het exemplaar op de arfbeelding heeft een kristal element.
[image]

Koolmicrofoon

door Ad Zijlmans @, Made, 02.09.2021, 21:40 (961 dagen geleden) @ G-Rely

Ik ben er meteen maar aan begonnen Gerard. Ik wilde hem toch al een keer uitproberen en anders blijft het maar liggen.

Mijn exemplaar is aan de binnenzijde nog onaangetast. Ik heb er een aantal foto's van gemaakt vanuit verschillende hoeken, die ik hier verkleind toevoeg, dan blijft het verhaal ook voor de anderen compleet. Als je ze in meer detail wilt, of aanvullende foto's dan stuur maar een mail..

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]


Ik heb er ook snel een schemaatje van gemaakt..

[image]

  • zoals je ziet staan de bussen waar "4 V." bij staat, parallel aan de 4,5 V batterij en zijn blijkbaar bedoeld voor externe voeding;
  • het lampje is een 4V lampje en staat parallel aan de voeding en geeft aan dat de microfoon aan staat;
  • weerstand van de microfoon is ca. 115 ohm;
  • gelijkstroomweerstand van de trafo is primair 2 ohm en secundair ca. 1690 ohm.
  • de bussen aan de rechterzijde waar "V." bij staat zijn dus de signaal-uitgang


Ik heb hem natuurlijk meteen maar even uitgeprobeerd op de lijningang van een versterker en hij werkt prima!

[image]


Groeten & succes,

Ad Zijlmans

Koolmicrofoon

door soundman2 @, Wouw, 03.09.2021, 15:44 (960 dagen geleden) @ Ad Zijlmans

Ik ben er meteen maar aan begonnen Gerard. Ik wilde hem toch al een keer uitproberen en anders blijft het maar liggen.

Mijn exemplaar is aan de binnenzijde nog onaangetast. Ik heb er een aantal foto's van gemaakt vanuit verschillende hoeken, die ik hier verkleind toevoeg, dan blijft het verhaal ook voor de anderen compleet. Als je ze in meer detail wilt, of aanvullende foto's dan stuur maar een mail..

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]


Ik heb er ook snel een schemaatje van gemaakt..

[image]

  • zoals je ziet staan de bussen waar "4 V." bij staat, parallel aan de 4,5 V batterij en zijn blijkbaar bedoeld voor externe voeding;
  • het lampje is een 4V lampje en staat parallel aan de voeding en geeft aan dat de microfoon aan staat;
  • weerstand van de microfoon is ca. 115 ohm;
  • gelijkstroomweerstand van de trafo is primair 2 ohm en secundair ca. 1690 ohm.
  • de bussen aan de rechterzijde waar "V." bij staat zijn dus de signaal-uitgang


Ik heb hem natuurlijk meteen maar even uitgeprobeerd op de lijningang van een versterker en hij werkt prima!

[image]


Groeten & succes,

Ad Zijlmans

De koolmicrofoon heeft lang bestaan naast de modernere exemplaren. Tot aan de jaren 70 zat in menige telefoon nog gewoon een koolmicrofoon. Ze zijn simpel van opbouw en zeer betrouwbaar.

Koolmicrofoon

door Ad Zijlmans @, Made, 03.09.2021, 22:22 (960 dagen geleden) @ soundman2

Inderdaad, simpel van opbouw en zeer betrouwbaar..

Ruim 50 jaar geleden begon ik mijn eerste elektronica projecten met oude buizenradio's en zelfgebouwde luidsprekerboxen. Ik had destijds geen middelen om een microfoon aan te schaffen.

Ik heb er toen een gebouwd adhv. een bouwbeschrijving.. gefiguurzaagd uit hardboard plaatjes en gevuld met korrels van een koolstaaf uit een batterij. Simpel, goedkoop en het werkte!

Gr.
Ad

Koolmicrofoon

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 03.09.2021, 22:37 (960 dagen geleden) @ Ad Zijlmans

Leonard de Vries, JRB 1
Het membraan was een probleem; uiteindelijk
verschafte Moeder mij een opengeknipt condoom....
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Koolmicrofoon

door Ad Zijlmans @, Made, 03.09.2021, 23:41 (960 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

:-)
Ik herinner me dat de oplossing voor het membraan uiteindelijk ook van mijn moeder kwam. Al was die wat minder creatief dan die van jou, iets met een dunne cellofaan dacht ik.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum