Experimenteervoeding en lekstroomtester (Techniek Overig)

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 20.09.2021, 11:39 (942 dagen geleden)

Hi guys

Net een project afgerond dat ik even met jullie wil delen.
Het begon ermee dat ik een lekstroomtester wilde bouwen voor condensatoren die werkt met de bedrijfsspanningen die we in buizenapparatuur tegen komen. Ik had een goedkope trafo (Wijdeven, Ter Apel) met secundair 6,3 V 5 A en 180 V 350 mA. Omdat ik ook aan gitaarversterkers wil kunnen werken had ik bedacht om er een spanningsverdubbelaar achter te hangen om in de buurt van 500 VDC uit te komen.
Maar ja, dat is dan toch wel zonde van die gloeistroomwikkeling die ongebruikt blijft, dus waarom niet..
Om een lang verhaal kort te maken: het is uiteindelijk een Experimenteervoeding geworden, regelbaar van 20 - 500 VDC 30 mA met gloeistroom- en lekstroomtestsectie. Zie het plaatje (de knoppen zijn nog even tijdelijk) en voor de liefhebbers heb ik de handleiding beschikbaar op mijn xs4all.account.
[image]

Lekstroom testen kan natuurlijk een stuk simpeler (en goedkoper!), als je zo’n scheerapparaatstopcontactje voor in de badkamer neemt - ik zie ze bij bosjes in containers verdwijnen - heb je gelijkgericht ook 325 VDC tot je beschikking, ruim genoeg voor de condensatoren in onze radio’s en maar een handjevol onderdelen.

Inmiddels heb ik alle papiercondensatoren en electrolyten ermee getest die bij de renovatie van een Blaupunkt Stockholm waren gesneuveld en die bleken inderdaad allemaal zo lek als een mandje op hun bedrijfsspanning.

Tot zover, reacties altijd welkom, ik ga nu weer met een buizenapparaat aan de slag, een Erres KY595.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door Franc @, 20.09.2021, 11:55 (942 dagen geleden) @ ejrietbergen

Dit ziet er wekelijk fraai uit!

Goede duidelijke opschriften maken het helemaal af!:OK:

Mvg Frank

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door Ad Zijlmans @, Made, 20.09.2021, 12:31 (942 dagen geleden) @ ejrietbergen

Mooi project! Ik wil ook een lektester gaan maken en idd. een goed idee om dat in 1 apparaat te combineren met een experimenteervoeding.

Heb je de teksten mbv. een flatbed printer direct op het hout geprint?


Met vriendelijke groet,

Ad Zijlmans

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 20.09.2021, 13:16 (942 dagen geleden) @ Ad Zijlmans

Hoi Ad

De teksten zijn met een laserplotter van 20 Watt gemaakt.

Dat moet wel buiten want het wordt echt in het hout gebrand dus het rookt enorm.
Het was voor mij ook de eerste keer dat ik met zo'n apparaat aan de slag ging.
Het zijn allemaal losse plaatjes die een voor een gecentreerd zijn rond de montage-gaten, nadat ik op een ander stuk triplex de intensiteit van branden heb getest.
Daarna de roet eraf met de stofzuiger (vooral niet vegen!) en alles in de bijenwas gezet.
Ik ben er zelf ook heel tevreden over.

Die plotter staat bij de Elektuur voor Eur 260 in de etalage, maar dezelfde is bij Banggood verkrijgbaar voor net geen 190, verzending vanuit Tjechië i.p.v. China, ik had hem binnen een week in huis.

Succes! vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door soundman2 @, Wouw, 20.09.2021, 17:48 (942 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ik heb altijd waardering voor zelfbouw en ook dit is mooi gelukt.
Ik vraag me alleen af hoe vaak je een lektester gebruikt.
Om een condensator te testen moet je hem uitbouwen, op het apparaat aansluiten etc.
Ik vind het dan veel eenvoudiger om in het apparaat een kant van de condensator los te knippen, aan de kant waar niet de HSP staat. Een buisvoltmeter, of een moderne digitale meter zal snel aan het licht brengen of de condensator lekt.

Een scheerapparaat stopcontactje voor in de badkamer ken ik alleen als een dubbel geïsoleerde transformator van klein vermogen (<10W). Bij het aansluiten van een apparaat boven het kleine vermogen schakelt het ding af.
Waar die 325V DC vandaan komt is me niet duidelijk.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 20.09.2021, 18:15 (942 dagen geleden) @ soundman2

Hoi Henk

Naar de toepasbaarheid van het apparaat ben ik ook erg benieuwd, het maar pas af;-)

Het scheerapparaatstopcontact fungeert in dit verhaal als donor voor een bruikbare trafo.
In onze badkamer zit er een van 20 VA (≈ 9 mA). Gelijkgericht levert dat die 325 VDC op en met een handjevol onderdelen maak je die regelbaar. De spanning kan met een VTVM in de gaten worden gehouden, dan hoef je nog maar een paneelmetertje te hebben voor een 50 - 100 µA en de shunts te bouwen. Al met al een stuk simpeler dan de hier gepresenteerde oplossing.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door gertjanrhe @, Gooi, 20.09.2021, 16:41 (942 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ziet er mooi verzorgd uit.
Ik bekeek de schema's.
Loop je niet het risico dat het meetinstrument opgeblazen wordt als de condensator gedurende het meten spontaan de geest geeft en in een kortsluiting verandert?

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 20.09.2021, 18:31 (942 dagen geleden) @ gertjanrhe

Hoi Gert Jan

Dat is inderdaad een risico.
Ik ben er vanuit gegaan dat je er altijd bij bent als je de condensator aansluit en ook als je de spanning opvoert. Ook ga je altijd terug naar het 100 mA-bereik voordat je dat doet.
Een optie is nog om R6 (nu 1k5 => max 3 A bij volledige kortsluiting op 500 VDC) te verhogen, idealiter tot 5M. Maar bij een voor oude elco's acceptabele lekstroom van rond de 10 µA valt daar dan een 50 V over.

voorlopig houd ik het hierbij, fingers X’ed!

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door soundman2 @, Wouw, 20.09.2021, 18:43 (942 dagen geleden) @ ejrietbergen

De uA meter kun je beveiligen met twee diodes antiparallel over de klemmen van het meetinstrumenr. Als je de volle uitslag niet haalt, kun je twee serieketens van 2 dioden gebruiken.
Zelf de 1N4148 kan al 100mA hebben, zodat de zekering van 30mA voorrang krijgt bij doorbranden.
De investering is een paar dubbeltjes.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 20.09.2021, 20:37 (942 dagen geleden) @ soundman2

Hoi Henk

Dat is een heel mooie oplossing. De spanning over de µA-meter is 0,127 Volt bij volle schaal dus een diode in beide richtingen is al genoeg.

Dank, vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door Eduard @, 21.09.2021, 07:40 (941 dagen geleden) @ ejrietbergen
Bewerkt door Eduard, 21.09.2021, 07:48

Goede morgen,

Met een transistor en een paar weerstandjes kan je de maximum stroom begrenzen. Om de transistor te sturen zet je een klein weerstandje in serie met de + uitgangsklem van de voeding. De voeding wordt op die manier kortsluitvast. Mijn voeding is zo beveiligd op 80 mA.

Bij interesse stuur ik via mail het schema. Het is de facto al kantje boordje of deze uitleg op ons forum wel kan.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 21.09.2021, 07:55 (941 dagen geleden) @ Eduard

Hoi Eduard

Altijd benieuwd naar alternatieven, ik zie je mail tegemoet.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door soundman2 @, Wouw, 21.09.2021, 11:11 (941 dagen geleden) @ Eduard

Goede morgen,

Met een transistor en een paar weerstandjes kan je de maximum stroom begrenzen. Om de transistor te sturen zet je een klein weerstandje in serie met de + uitgangsklem van de voeding. De voeding wordt op die manier kortsluitvast. Mijn voeding is zo beveiligd op 80 mA.

Wordt bij 500 Volt wel even nadenken, zowel spanning als dissipatie of je moet foldback toepassen, maar dat is nog meer electronica.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door Eduard @, 20.09.2021, 18:05 (942 dagen geleden) @ ejrietbergen

Proficiat met dit mooie toestel.

Ik ga soundman tegenspreken. Zulke voeding is bij mij een veel gebruikt en nuttig ding. Mijn bouwsel oogt lang niet zo mooi. Het is een plank die drie regelbare voedingen bevat. Regelbaar tussen 50V en 300V. Bijna iedere radio die op mijn werktafel verschijnt krijgt met die voeding te maken. Eerste test gebeurt met koude buizen. De voeding komt parellel met de voedingselco. Stapgewijs kan de spanning worden opgevoerd. Lekkende condensatoren in het HS circuit komen aan het licht. Ook bij brom en aan de voeding gerelateerde storingen is een uitwendige gestabiliseerde voeding een handig gereedschap.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door soundman2 @, Wouw, 20.09.2021, 18:57 (942 dagen geleden) @ Eduard

Proficiat met dit mooie toestel.

Ik ga soundman tegenspreken. Zulke voeding is bij mij een veel gebruikt en nuttig ding. Mijn bouwsel oogt lang niet zo mooi. Het is een plank die drie regelbare voedingen bevat. Regelbaar tussen 50V en 300V. Bijna iedere radio die op mijn werktafel verschijnt krijgt met die voeding te maken. Eerste test gebeurt met koude buizen. De voeding komt parellel met de voedingselco. Stapgewijs kan de spanning worden opgevoerd. Lekkende condensatoren in het HS circuit komen aan het licht. Ook bij brom en aan de voeding gerelateerde storingen is een uitwendige gestabiliseerde voeding een handig gereedschap.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Tja, als ik je nu vertel, dat ik sinds ongeveer 1960 repareer aan radio en tv toestellen en nog nimmer behoefte heb gehad aan zowel een buizentester, als een condensator lek meettoestel.
In die jaren had mijn vader wel een buizentester, maar die werd nimmer gebruikt en ik heb hem met zijn instemming weer gereduceerd tot een doos met onderdelen.
Voor wat betreft een buizentester kan ik me wel wat voorstellen als je handelt in (gebruikte) buizen. Je hebt dan een inzicht in de prestatie van een buis, mits correct gemeten (en dat doen niet alle testers).
Buizen testen op een tester gebeurt meestal niet onder reële omstandigheden, zoals HF eigenschappen, microfonie etc.
Testen van buizen kan vrijwel altijd plaatsvinden in het apparaat, door meting en/of zonder meer uitwisseling.

Apparaten welke altijd in de werkplaats handig zijn, een buisvoltmeter, een signaaltracer en een oscillograaf. Voor radio is een meetzender handig en ook een LF toongenerator.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door huub.jak @, 20.09.2021, 19:24 (942 dagen geleden) @ soundman2

Ik heb bij Baco eens een modern Monacor C tester gekocht
deze is wel met zekering en wijst alles goed aan . gebruik deze veel
Ja met radio,s en dergelijke maak ik ook een kant los en meet
meestal Lek en meestal pakt ik een handje vol nieuwe C,s
gelijk goed Lekke C,sen de PF waarde mider DAt is gewoon een Fijt
Vooral de oude duitsen C,s Heb ook een PH RC tester gehad
maar goed ik vind de tester ook mooi gemaakt Kunst stukje gewoon
En hij zal ook wel van pas komen .. goed stuk gereedschap wel
huub

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.09.2021, 00:18 (942 dagen geleden) @ soundman2

Id meten in toestel.

Tenzij je bak onderdelen hebt al decennia in bakjes.
Vaak ook al gebruikt.

Bij mij in meeste B4x... B3x... enz gaat geen nieuw spul.
Nergens voor nodig.

Net nog de B4X23A Op trafo lag er de hoefijzer zekering uit.
Meten op de 1e voedings elko gaf 0 Ohm.
Laat nu de EZ80 volle sluiting geven.
Bak oude EZ80's er bij , op de tester en een uitstekende EZ80 gevonden.
En ja had ze ook eerst IN toestel kunnen steken ja.
Zien welke er beter is, t kan.
Jij denkt dat ik internet op ga op zoek naar een Hagel Nieuwe EZ80?
nee hoor , ik zoek wel in mijn eigen voorraad voor wat bruikbaars.
Net zo met de EL84 de ECC85 mooie prima bruikbare set buizen.
Ja kan ze stuk voor stuk in toestel uitproberen.
Of zet ze even op de tester.

En zo een andere weerstand op de Em80 uit oude weerstanden bakje 1 gevist.
Meet ik ook eerst even met Ohm meter of die nog op waarde is alvoor ik die
in toestel soldeer.

Het verschil is duidelijk.
De een heeft voorraad vol hagel nieuw spul, de ander heeft de afgelopen
45jr stapels met toestellen gesloopt.
En zo de voorraad aangevuld.

Zo bv kan ik dan die jaren 1930-40 toestellen of 50 voorzien van weerstanden
e.d. wat correct is in de tijd.

Kom niet aanzetten met verhalen over oude teerknollen of elko's.
Nee dat heeft geen zin 50jr oude in te zetten.
Maar ik sloop ook recenter materiaal.


Zo'n B2X80U gaat bv leeg zo'n print.:-D
We weten allemaal dat o.a. Pertinax buishouders EL84 vaak sneuvelen.
Haal ik bv die af van dit soort wrakken.
En ik ben fijn bezig geweest, heerlijk.
Ander gaat boek lezen.
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door Piet Blaas ⌂ @, Arnhem, 20.09.2021, 19:48 (942 dagen geleden) @ ejrietbergen

Mooi gedaan! :OK:
Wat ik ook mooi vind is de documentatie. Je hebt een en ander keurig gedocumenteerd! :OK:
Altijd handig voor jezelf, als je jaren later niet meer precies weet waarom je dingen zo hebt gedaan.
En voor ons als kijkertjes ook erg interessant.

--
Groeten,

Piet.

[image]

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door huub.jak @, 21.09.2021, 09:56 (941 dagen geleden) @ Piet Blaas

Toch is het ook met oude weerstanden niet goed alltijd
al meten ze de waarden Maar kunnen toch knetteren of ruisen
huub

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door Hans Steenman @, 21.09.2021, 11:49 (941 dagen geleden) @ ejrietbergen

Jaren geleden heb ik ook een condensatortester gemaakt en in het RHT geplaatst.
Hoewel bedoeld voor condensatoren uit buizenradio's heb ik daarbij de hulp ingeroepen van een halfgeleider op-amp. Daarmee is een lekstroom van 1uA volle schaal te meten. Meestal niet nodig, maar soms erg nuttig.
Het apparaat is nog altijd te vinden op de NVHR website onder het kopje Technische commisie/
hulpschakelingen voor zelfbouw/ condensator tester.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door soundman2 @, Wouw, 21.09.2021, 13:43 (941 dagen geleden) @ Hans Steenman
Bewerkt door soundman2, 21.09.2021, 13:58

Een buisvoltmeter of een moderne electronische meter met een Ri van 10M Ohm geeft bij 1 uA al 10 Volt aan. Die is voor dat doel dus ook prima te gebruiken.

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door huub.jak @, 21.09.2021, 14:03 (941 dagen geleden) @ soundman2

Ik bezat ook de PH .GM1444 tester gebruikten
hem zelden of nooit
huub

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door soundman2 @, Wouw, 21.09.2021, 14:21 (941 dagen geleden) @ huub.jak

Ik bezat ook de PH .GM1444 tester gebruikten
hem zelden of nooit
huub

Wellicht bedoel je de GM4144

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door huub.jak @, 21.09.2021, 15:56 (941 dagen geleden) @ soundman2

Ja de GM 4144 sorry ..RC
huub

Experimenteervoeding en lekstroomtester

door Hans Op den Camp @, Leusden, 21.09.2021, 17:19 (941 dagen geleden) @ huub.jak

Ik gebruik de GM4144 ook maar zelden. Maar ik vind het wel een mooi decoratief apparaat. Waar hij wel heel geschikt voor is, dat is om elco's opnieuw te formeren met verschillende gelijkspanningen.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum