Erres KY595: wat zouden jullie doen? (Techniek Radio/TV)

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 25.09.2021, 13:19 (915 dagen geleden)

Hi guys

Ik ben inmiddels begonnen met het volgende project: een Erres KY595 die uiterlijk in zo’n deplorabele staat verkeert dat ik me als beginner niet schuldig hoef te voelen als het niet lukt.
Voor de kast heb ik wel een plannetje en alle plastics zijn nog heel of goed te plakken, de schaal is alleen een beetje vies maar verder perfect en er zit een goede achterwand in.
Op dat front niets onoverkomelijks dus.

Van binnen is het allemaal wat minder florissant. Er is aan geklust: hier en daar zit een draad ergens tegenaan geplakt en vervolgens weer afgeknipt, er is slordig gebogen aan de steuntjes die de hoofdprint op z’n plaats houden, maar er zijn geen condensatoren of weerstanden vervangen.

Enfin, chassis uitgebouwd, buizen en schaallampje eruit en testen maar.

Ik ben het testtraject begonnen met de speaker en die klinkt goed (een mottengaatje gedicht, conus nog een beetje bijkleuren, OK).
De voedings- en uitgangstransformator zijn ook goed: geen sluiting, weerstandswaarden komen me niet onwaarschijnlijk voor.

Maar dan (schema hier):
De netschakelaar (eenheden M en N) ontbreekt geheel (een van de ventilatiegaten in de achterwand was uitgeboord, ik denk voor een vervangend exemplaar).
Bij het meten aan de potmeters blijkt ook de fluisterschakelaar (eenheid K) te ontbreken!
De Potmeters kraken als de hel, open, hoog, laag, alles komt voorbij.
Daarbij past de volumeknop niet op het veel te smalle asje en was met papier maché er min of meer gecentreerd opgeglot.
De MF-sper-zuigkringspoel S3 en S4 ziet er ook zwaargehavend uit, zie de verbrokkelde torpedo met het roestige schroefje links achter de afstemcondensator op de foto.

[image]

De moed zinkt me eerlijk gezegd een beetje in de schoenen. De rest heb ik nog niet goed bekeken, maar ranzige koolweerstanden, twee teerknollen... ik zie een hoop werk en geen garantie dat het ooit echt goed komt. Daarom voordat ik verder ga de volgende vraag:
wat zouden jullie doen als je een radio in deze staat onder handen kreeg?
Aanpakken, slopen of wachten op een beter chassis?

Met de goede onderdelen kan je tenslotte ook een leuk gitaarversterkertje bouwen.

Ben benieuwd naar jullie overwegingen, vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door Gradus, Hart van Friesland, 25.09.2021, 13:37 (915 dagen geleden) @ ejrietbergen

Dat de was op de "torpedo" is gebarsten is op zich geen enkel probleem.
De was droogt en krimpt na zoveel jaar en dan scheurt het, dat is alles
Uit jou verhaal op te maken, lijkt het erop dat de potmeters ooit vervangen zijn door onjuiste types door een "handige prutser".
Plaats eens meer foto's van het chassis zodat we mee kunnen kijken wat er allemaal wel en niet juist is aangesloten.
Slopen kan altijd nog. Leren om de moed niet meteen op te geven is best wel belangrijk in onze radiohobby :-)

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 26.09.2021, 09:40 (914 dagen geleden) @ Gradus

Hoi Gradus

Dank voor je geruststellende bericht, dat is alvast een zorg minder.
Bijgaand een foto van de uitgeruimde schakeleenheid, er missen drie plaatjes met ieder een contact, L, M en N.

[image]

De (perspex?) schakelplaatjes zijn met een doorlopend stangetje geborgd, dat zou ik naar rechts kunnen schuiven en er drie nieuwe in kunnen zetten, als ik die zou hebben.
Zoals je rechts op de foto ziet zit de oscilatorplaat op de schakeleenheid gemonteerd en daar blijf ik liever af, dus het hele klavier vervangen lijkt me iets te geleerd, en bovendien waar haal ik die dan weer vandaan?
Een alternatief is het inbouwen van een andere netschakelaar en een drukknopje voor de fluisterstand die dan door de toetshevels worden bediend.

Verder heb ik zitten spitten in de Erres-documentatie, maar dit toestel (en de KY594) zijn de enige waarin deze specifieke dubbelpotmeter voorkomt. Het probleem met het asje van de volumepotmeter is denk ik wel op te lossen met een nylon-afstandsbusje waar ik een D-as van kan vijlen. Dan moeten ze wel eerst uit elkaar en schoongemaakt - en daarna weer terug in elkaar:-(.

Kortom, avonturen genoeg te gaan: ik begin met de potmeters, als dat lukt de C's vervangen c.q. formeren, de weerstanden nalopen en dan eens kijken of er geluid uit wil komen.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 25.09.2021, 14:21 (915 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ik zou er aan beginnen.
Bedoel is deel van de hobby toch?

Een heel toestel of toestel waar je 1 buis van hoeft te vervangen wat is nut dan nog.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door v1ncent @, Bredevoort, 25.09.2021, 14:51 (915 dagen geleden) @ ejrietbergen
Bewerkt door v1ncent, 25.09.2021, 14:57

Wij kunnen natuurlijk niet beslissen wat jij zou doen met het toestel :-) maar ik zou het persoonlijk wel als interessante uitdaging zien. Als je de tijd en de ruimte hebt om zo nu en dan eens er mee bezig te zijn: 'Why nut!?' Ook wat Maurice zegt, het is deel van de hobby. Echter beleeft iedereen de hobby anders, voor de een kan dat een buis vervangen zijn, voor de ander weer het in de weer zijn met het zo goed mogelijk namaken van onderdelen indien nodig en een zo origineel mogelijk eindresultaat in zicht te hebben. Een beetje your mileage may vary en ergens een nobel streven het toestel weer in 'oke' staat te krijgen wat me interessant lijkt om de voortgang van te volgen :)

Aanvullend: Het chassis ombouwen naar gitaarversterker oid kan altijd nog net als bijvoorbeeld experimenteren met een frequentieteller er in bouwen, flankdetectie, ssb oscillator er in bouwen oid zou iets zijn waar ik zelf wel eens mee zou willen experimenteren. (naar voorbeeld van gerard op zijn website) Slopen zou altijd nog kunnen

--
TB-303 <3

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door huub.jak @, 25.09.2021, 16:42 (915 dagen geleden) @ ejrietbergen

Als je dat toestel weer redelijk goed heb
Dan is het wel een Pittige radio met de EZ 81
Dat wijst wel dat hij redelijk veel pouwer heeft
Twee spiekers Erres klint ook goed
Doe een poging voor zo ver het gaat en vraag
verders RAAT hier
hub

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door Robert Gribnau, 26.09.2021, 08:18 (914 dagen geleden) @ huub.jak

Dat er een EZ81 in deze radio zit, zegt niet zo veel over het uitgangsvermogen.

In de servicedocumentatie staan de spanningen en stromen van de buizen aangegeven. Daaruit blijkt dat de anodedissipatie van de EL84 8,2 Watt op AM en 7,1 Watt op FM is. De EL84 staat dus op 2/3 of minder van zijn maximale anodedissipatie van 12 Watt ingesteld.

De totale stroom (minus gloeistroom) van deze radio ligt rond de 90 mA. Meer dan de helft van die stroom loopt door de voortrappen en (dus) niet door de EL84.

Groet,
Robert

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 26.09.2021, 09:13 (914 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Hoi Robert

Ik heb zitten spitten in de Service-documentatie, maar ik kom de spanningen en stromen nergens tegen. Waar heb jij ze gevonden? Ik zou er erg mee geholpen zijn.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door Robert Gribnau, 26.09.2021, 09:29 (914 dagen geleden) @ ejrietbergen

Op pagina 13 van 30 staat een tabel met de spanningen en stromen rond/door de buizen.

Zie: Erres KY595

Groet,
Robert

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 26.09.2021, 09:43 (914 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Super! Dankjewel:-) :OK: EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door huub.jak @, 26.09.2021, 10:05 (914 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Dat WEET ik allenmaal wel Robert kom echt niet achter de Maan vandaan
maar met een EZ 81 toch wel een pittige radio
het maakt hoe de instelling is ook de uitgangs
trafo K .verhouding.Prim .
hub

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door Robert Gribnau, 26.09.2021, 11:30 (914 dagen geleden) @ huub.jak

Deze 24 Amerikaanse astronauten zijn de enige mensen die één of meer keer achter de maan vandaan zijn gekomen:

Frank Borman
James Lovell
William Anders
Thomas P. Stafford
John Young
Eugene Cernan
Neil Armstrong
Michael Collins
Edwin "Buzz" Aldrin
Charles (Pete) Conrad
Richard F. Gordon Jr.
Alan Bean
Jack Swigert
Fred Haise
Alan Shepard
Stuart Roosa
Edgar Mitchell
David Scott
Alfred Worden
James Irwin
Ken Mattingly
Charles Duke
Ronald Evans
Harrison Schmitt

Ik zou er enorm trots op zijn om van achter de maan vandaan te zijn gekomen maar dat is helaas niet voor mij weggelegd.

Groet,
Robert

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door huub.jak @, 26.09.2021, 11:37 (914 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Bewerkt door huub.jak, 26.09.2021, 11:43

Tja zo heeft een ieder zijn Voorkeur .
Maar het gaat over wetenwaardig over radio,s
niet over Sterren en het Helaal
huub

Erres KY595: wat zouden jullie doen?

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 25.09.2021, 19:23 (915 dagen geleden) @ ejrietbergen

Lastige vraag altijd.

Is de kast te redden ?
Wil je daar op oefenen ? gewoon doen, zijn niet erg zeldzaam en je komt er vast wel 1 tegen waar minder aan gesleuteld is in het chassis.

Blijft natuurlijk ook de uitdaging om hem toch aan de gang te krijgen al is het maar met test onderdelen voor potmeters ed.
Geeft je erg veel kennis en maak je eens een fout is er niks aan de hand.
Daarna kun je hem dan met een gerust hart slopen en de onderdelen als goed bestempelen voor een andere radio.
Heb je opeens veel reserve onderdelen.

Iedereen hier heeft wel eens een radio gesloopt. Je komt anders niet aan reserve onderdelen.

Erres KY595 - update

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 29.09.2021, 15:47 (911 dagen geleden) @ ejrietbergen

Hi guys

even een update over de Erres.

Toch aan begonnen, de kast is van de resten fineer ontdaan en gegrond, alle plastics zijn schoon en waar nodig geplakt, klankbord nieuw gezwart, zenderschaal schoon, kortom daar zit schot in.

Omdat de potmeters heel specifiek zijn voor dit toestel (en z’n kleinere zusje de KY594) en het vinden van een vervanging me dus kansloos leek, die het eerst aangepakt. Uitgebouwd, losgesoldeerd van de klankvormingsprint, uitwendig schoongemaakt en op de assen na om geen frictievet te verliezen kopje onder in de Isopropanol gehangen. Dat is succesvol gebleken, de wijzer van mijn AVO-meter loopt weer soepel met de loper mee, hoe langzaam je ook draait, zowel op de volume- als op de toonpot.

Voor de kleine as heb ik een messingbuisje gevonden met binnenin 4 mm en buiten 6 mm diameter, alleen nog een D in veilen en op de as vastzetten.
Ik denk dat ik daarvoor hetzelfde metaal gebruik als in de thermische zekeringen op de Philips-nettrafo’s: Rose's Metal. Dat heeft een smeltpunt van net geen 100 °C en is dus gevaarloos te gebruiken, en ook beter te verwijderen dan Loctite o.i.d. als dat nodig mocht zijn. Bovendien heb ik er nog een ons van liggen. (Als iemand wat nodig heeft om zo’n zekering te repareren stuur me dan even een mailtje, anders kom ik er nooit doorheen).

Gelijk even de C’s en R-en op die print nagelopen en een lekke keramische condensator tegengekomen (C503, 1 nF lekstroom 920 µA bij 500 Volt). In het schema en de onderdelenlijst wordt een 10 nF opgegeven, maar in de radio zit dus 1 nF (bruin, zwart rood, of is het oranje?).
Hij zit in de signaalweg voor de top van de volumepotmeter en ik vraag me af of je zo de lage tonen niet teveel afknijpt. Kan ik niet beter het schema volgen nu ik hem toch moet vervangen? Tegen de tijd dat ik naar het resultaat kan luisteren zit het afschermingsblik weer op de print en wordt het geheel weer door de voedingstransformator geblokkeerd.

Over de ontbrekende fluister- en netschakelaar ben ik nog aan het nadenken, ook hiervoor geldt dat het vinden van een vervangend exemplaar van het klavier niet voor de hand ligt. De fluisterschakelaar is een dubbel-om, de netschakelaar een dubbel-aan en die zouden dan door de toetshevels bediend moeten worden. Best een ingewikkelde puzzel. Als iemand een sloopexemplaar heeft waar ik de schakelunits uit zou kunnen halen houd ik me aanbevolen.

Overigens wel weer een nieuwe ontdekking gedaan: de EM84 flappert in de wind, omdat het (rubberen?) schoentje dat hem tegen de schaalplaat aanhield ontbreekt. Heeft iemand van jullie zoiets? Er zat er ook een in de Blaupunkt Stockholm dus ik denk dat dat een wat gangbaarder artikel is dan de potmeter of het klavier.

Tot zover, de volgende week zit ik op Rottumerplaat om met een groep vrijwilligers het strand op te ruimen, dus even geen gepruts aan radio’s. Ik geloof zelfs dat het journaal van acht uur daar pas om vijf over acht te ontvangen is.

Daarna weer moedig voorwaarts. Vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Erres KY595 - update

door Ger Fust ⌂ @, Monnickendam, 29.09.2021, 17:22 (911 dagen geleden) @ ejrietbergen

"In het schema en de onderdelenlijst wordt een 10 nF opgegeven, maar in de radio zit dus 1 nF (bruin, zwart rood, of is het oranje?)."

Volgens mij moet dat ook echt 10 nF zijn, hij staat ook min of meer in serie met C116 die ook 10 nF is.
Overigens is bij oudere ceramische condensatoren het verschil tussen 1 nF en 10 nF ook goed te zien, omdat de 10 nF veel langer is.

Succes met de restauratie!

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum