Philips 4269 trafo en elco's (Techniek Overig)

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 20.10.2021, 20:27 (918 dagen geleden)

Beste forummers,

Tussen de bedrijven door ben ik bezig een schema te maken van de Philips 4269 buizentester.
Via de schematheek Wageningen beschik ik nu over een gebruiksaanwijzing van het apparaat doch helaas zonder schema. Wel heb ik een redelijke collectie testkaarten, waarvan een groot deel in een spreadsheet is gezet. Dit geeft naast de gebruiksaanwijzing extra inzicht in hoe de mensen uit Eindhoven het destijds allemaal hebben uitgedacht.
Voor de configuratie van de primaire wikkelingen van de nettrafo ben ik benieuwd hoe men de diverse primaire deelwikkelingen georganiseerd heeft. Er zijn vast wel mensen op het forum die weten in welke apparaten Philips deze (papieren) carrousel ook heeft toe gepast, zie foto's.[image][image]
Ook vraag ik me af of deze elco's origineel zijn:
[image][image]
Het apparaat stamt uit het midden van de jaren dertig van de vorige eeuw.
Met vriendelijke groet,
Gerrit Jan

Philips 4269 trafo en elco's

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 22.10.2021, 11:29 (917 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

Dag Gerrit Jan,

Voor de configuratie van de primaire wikkelingen van de nettrafo ben ik benieuwd hoe men de diverse primaire deelwikkelingen georganiseerd heeft. Er zijn vast wel mensen op het forum die weten in welke apparaten Philips deze (papieren) carrousel ook heeft toe gepast, zie foto's.[image][image]

Een redelijk duidelijke tekening is te vinden in de documentatie van de Philips 830a:

[image]

Ook vraag ik me af of deze elco's origineel zijn:
[image]

Deze elco is uit de jaren '50 en is zeker niet origineel. Er hoort een elco in te zitten waar echt vloeibaar elektrolyt inzit. Dit exemplaar heeft een soort papier wat gedrenkt is in elektrolyt.

[image]

Dit zou een originele kunnen zijn, hoewel de stempel suggereert dat de elco uit week 16 van 1941 komt. Of dat echt zo is weet ik niet, mogelijk kan Maarten hier iets over vertellen. Philips heeft erg lang "paddestoel" model elco's gebruikt, deze modellen:

[image]

De getoonde elco is jonger.

Ik hoop dat ik je op de goede weg heb geholpen, ik ken de tester zelf niet.

Succes!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Philips 4269 trafo en elco's

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 22.10.2021, 21:52 (916 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Ik verwacht inderdaad dat P16.41 een datumcode voor 1941 is. Het 5-cijferige nummer op de bovenste regel is een bestelnummer dat naar mijn idee bij professionele elektronica / elektroacoustiek hoorde.

Dat zou dus kunnen kloppen met de toepassing in een buizentester, maar dat zou betekenen dat de eerste indruk van de productiedatum er een jaar of 5 naastzit. Dat ligt voor mij binnen het verwachte bereik - ik bedoel, dat wijs ik niet op het eerste gezicht af maar ik neem het ook niet onmiddelijk als origineel aan. Het kan ook een reparatie met een officieel vervangend onderdeel van Philips zijn geweest, bijvoorbeeld.

De TS zou dus nog wat meer datumcodes kunnen proberen te vinden. Misschien op trafo's of andere grote onderdelen, maar ook op papiercondensatoren en dergelijke stond vaak wel wat.

Philips 4269 trafo en elco's

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 22.10.2021, 22:45 (916 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten,

Mijn inschatting van de leeftijd heb ik eigenlijk op twee dingen gebaseerd:
-In een artikel in het Philips Technisch Tijdschrift van februari 1938 wordt de GM7629 beschreven.
-Op het internet ben ik beweringen tegen gekomen dat de 4269 de professionele voorloper zou zijn van de GM7629.

De daadwerkelijke leeftijd zal inderdaad overeenkomen met de productiedata van de onderdelen.
Tot nu toe zijn de elco's met het Philipslogo waarschijnlijk de enige originele met een productiecode.
Volgens de stuklijst zouden er bij de gelijkrichtbuis een paar condensatoren van 10nF horen te zitten, maar die ontbreken.
Een deel van de weerstanden bestaat uit glazen buisjes bewikkeld met weerstandsdraad en zonder tekst omtrent waarde.
De trafo's, vier in getal, hebben enkel een typeaanduiding.
Verdere ontwikkelingen komen ben ik voornemens op het forum te delen.

Gerrit Jan

Philips 4269 trafo en elco's

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 24.10.2021, 13:27 (915 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

En dan ben ik de kaarten nog vergeten, weliswaar geen vast onderdeel van het apparaat.....
[image]

Gerrit Jan

Philips 4269 trafo en elco's

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 24.10.2021, 15:45 (914 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

Die kaarten zijn mogelijk toch wel de nauwkeurigste aanwijzing, als ze de originele bestukking van het apparaat waren. Het kan natuurlijk dat de 4269 langere tijd doorgebouwd is voor zakelijke klanten en er gewoon oude kaarten bij gebruikt werden, maar het is minstens zo waarschijnlijk dat het apparaat even oud is als de kaarten en dat de elco's na 6 respectievelijk 11 of 21 jaar vervangen zijn. Mogelijk die van 1941 gezien het nummer nog door de servicedienst van Philips zelf.

Wat zou Philips P.S.T.T. betekenen? Ik neem aan een aanduiding van het apparaat.

Philips 4269 trafo en elco's

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 24.10.2021, 16:02 (914 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Philips Service Tube Tester.
https://mullard.org/blogs/news/aa-1

Philips 4269 trafo en elco's

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 22.10.2021, 22:03 (916 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Hallo Leo,
Al zoekend op het wijde web heb ik inmiddels ook het een en ander gevonden over de carrousels: het papieren schijfje zoals dat op de 736A zit, maar dan toch weer anders als in mijn apparaat en een tekening van de trafo van de 834A van een slechte kwaliteit. Leuke puzzel voor dit weekend.
Wat de elco's betreft denk ik dat je gelijk hebt: In een andere tester uit die tijd zitten inderdaad soortgelijke elco's (met dopje). Als het inderdaad "klots"elco's zijn, dan moeten die in ieder geval verwijderd worden met het oog op lekkage.
Bedankt,
Gerrit Jan

Philips 4269 trafo en elco's

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 24.10.2021, 14:04 (915 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

Gisteren de spanningscarrousel nader bekeken.

Het wikkelschema blijkt nagegoeg gelijk aan wat Leo gevonden heeft. De betreffende trafo is eigenlijk een autotrafo. In eerdere versies van de 4269 zaten deze wikkelingen op de primaire kant van T2.
[image]
De potmeter R12 is voor de fijnregeling van de voedingsspanning.

Secundair heeft T2 een tweetal hoogspanningswikkelingen voor dubbelfazige gelijkrichtbuizen. Een van die wikkelingen heeft een drietal symmetrische aftakkingen op resp 30,125 en 250 Volt voor het testen van gelijkrichters.En natuurlijk ook de gloeispanningen voor de twee gelijkrichtbuizen.

Gerrit Jan

Philips 4269 trafo en elco's

door henkk @, 22.10.2021, 16:45 (916 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

Philips 4269 trafo en elco's

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 22.10.2021, 17:42 (916 dagen geleden) @ henkk

Kijk hier eens
https://nfor.nl/index.php?mode=thread&id=294414

Henk

Ik denk dat hij dat al gedaan heeft Henk:

[image]

;-) ;-) ;-)

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum