B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein (Techniek Radio/TV)
door Erwin goossens 
, Lier(antwerpen), 26.11.2021, 17:31 (876 dagen geleden)
Hey iedereen, ik ben met deze radio bezig, wekt weer prima, ,,wat was er mis?
Veel vuile schakelaars, ongevoelig en FM verliep na 30 min.. schakelcontacten gereinigd, verlopen weerstanden en condensatoren vervangen. Radio afgeregeld, prima gevoelig nu, De verlopende tuner gedemonteerd,3 composietweerstanden die bog vrij goed waren vervangen,3 ceramische condensatoren in de oscilator vervangen ,tuner weer afgeregeld . Dit was in orde. ECC85 vervangen (versleten) EL 84 ook vervangen (had paar 2 volt op de kathode ..
EF 85 vervangen (versleten)
EM 84 vervangen (dood)
Nu doet deze EM. 84 raar in de radio. Speeld goed maar enkel op FM. Waar het oog mooi sluit bij een sterke zender met -35 v over de ratio elco
Na even spelen gaat het oog bijna geheel weer open. Net of er is een zwakke zender ontvangen ,een paar mm beweegt ie maar.. en de spanning over deze elco gaat naar -22v
Tijdens het meten op pen 1 van de EM 84 raakte ik pen 2 ook aan, een kortsluiting en ineens sloot hij weer perfect met -12 volt pen 1,, maar na enkele uren. Keert het probleem terug, weer eens kortsluiten van pen 1 en 2 en weer mooi gesloten... voor een tijdje dan keert het weer terug... Dit zit niet in de EM 84 want een andere buis is hetzelfde effect. De EF 85 is ook goed incl de spanningen G 2 en A. Ook de andere buizen zijn ook prima.. de schakelaar lijkt toch goed te zijn... wie geeft een tip?
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Maurice 
, Dordrecht, 26.11.2021, 20:09 (876 dagen geleden) @ Erwin goossens
EM84 datasheet geeft aan pin 2 is I.c.
Betekend Intern verbonden, staat niet bij met wat.
Kijk dat na.
Dan stand FM en stel bv je sluit pin 2 en 1 naar massa of zo.
Kijk dan wat er gebeurd in schema.
Diode pin 2 EABC80 samen met de condensatoren vormen een gelijkrichter van het signaal.
De weerstanden vormen een spanningsdeler, practisch in midden (halve spanning
van de gelijkrichting op de elko.
Dus als je 34V op pin 1 EM84 meet zal op de elco ca 70V staan.
Mogelijk dat die EABC80 diode uitgeblust is, weerstanden controleren
cq de elko'of condensator.
![[image]](images/uploaded/2021112619064061a13040c65ad.jpg)
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Maurice , Dordrecht, 26.11.2021, 20:14 (876 dagen geleden) @ Maurice
Meer is het niet.
![[image]](images/uploaded/2021112619140361a131fb58f50.jpg)
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 26.11.2021, 20:16 (876 dagen geleden) @ Maurice
Er zit ook nog een berucht schakelcontact tussen.
And
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 26.11.2021, 21:39 (876 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
De FM schakelcontacten zouden goed moeten werken,overbruggen maakt geen verschil
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 26.11.2021, 20:10 (876 dagen geleden) @ Erwin goossens
Welke spanning staat er op pen 2 ,want dit is een interne doorverbinding
ergens mee.Als de fout er in zit,welke spanning meet je dan op het stuurrooster
van de EM. Op de limitting elco meet je dan -22V zeg je .
And
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres
B5x82A EM 84 enkel vreemd op FM
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 26.11.2021, 20:52 (876 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Bewerkt door Erwin goossens, 26.11.2021, 20:59
Hey iedereen, ik ga vanavond nog meten , ik hou je op de hoogte, op de AM banden werkt de EM 84 normaal, daarom vind ik het zo een lastige fout
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 26.11.2021, 21:12 (876 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Hey Andries, dan meet ik zo goed als niets, amper -1 v
Bij de stand MG,LG of KG bij een goede zender reageert ie normaal en krijg ik zelf -6 Volt op pen 1
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 26.11.2021, 21:38 (876 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Hey Andries, ik meet bijna niets op pen 1 indien de fout er is, op pen 2 meet ik een hogere spanning,
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 26.11.2021, 22:19 (876 dagen geleden) @ Erwin goossens
Wat meet je aan elke kant van R 31 als de fout er in zit.
Je zegt op de lmitting elco - 22 V te meten,dan moet dat ook op R31 staan.
De enigste hindernis die deze spanning tegenkomt kan dan het schakelcontact zijn.
Meet hier ook eens de spanning.
And
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 27.11.2021, 09:24 (875 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Hey Andries, deze -22 meet ik ook aan de R31. Deze is mooi op waarde, ik meet aan het FM schakelblok nergens iets, op de stand MG LG en KG. werkt alles zoals het hoort en heb ik de juiste negatieve spanning . Deze fout word vreemd
De Dedector spoel en de FM MF trafos laten zich goed afregelen dus deze Zijn ook in orde
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 27.11.2021, 11:57 (875 dagen geleden) @ Erwin goossens
Vanaf R 31 gaat de spanning via de contacten van het toetsenblok naar de EM 84
Op deze weg zal de fout ergens schuilen,omdat het bij de overige banden wel goed
werkt,zeg je zelf.Meet eens op de bewuste schakelcontacten,hier moet het fout gaan.
grt And
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres
B5x82A EM 84 op FMvervanvangzn (13 mv de kathode is wat Ein
door verbeek , Zutphen, 27.11.2021, 19:45 (875 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Bewerkt door verbeek, 27.11.2021, 19:52
....met andere woorden, je kunt het contact tijdelijk overbruggen met een draadje en de radio op FM laten spelen. Kijk of de buis het nu wel goed doet. Dan weet je dat de fout toch in dit contact moet zoeken. Slechte soldering?
Gr. Paul
B5x82A EM 84 op FM
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 29.11.2021, 08:12 (873 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
![[image]](images/uploaded/2021112907093561a47cafedace.jpg)
nog eens ffe gemeten. Ik meet de -22 volt als de fout er is, voor deze weerstand van 5K6 aan de buisvoet. Achter deze weerstand heb ik enkele milivolts.de weerstand zelf is goed.
Ik zie iets over het hoofd maar wat
B5x82A EM 84 op FM
door Franc , 29.11.2021, 08:21 (873 dagen geleden) @ Erwin goossens
Je meet enkele mV na de weerstand.
Meet even vanaf datzelfde punt de weerstand naar massa.
Misschien ergens een sluiting, bv in schakelblok door verbogen lipje, stukje tin oid.
Mvg Frank
B5x82A EM 84 op FM
door Peter1952 , 29.11.2021, 08:42 (873 dagen geleden) @ Franc
Dat de spannng op de elco daalt als de fout zich voordoet, wijst al op sluiting op het knooppunt R23/R31. Immers, dan neemt de belasting van de ratiodetector toe. Je zou de draad naar de schakelaar tijdens de fout los kunnen nemen om dan te zien of de spanning dan weer toeneemt tot de origineke waarfe.
Groeten,
Peter
B5x82A EM 84 op FM .Fout gevonden
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 29.11.2021, 12:00 (873 dagen geleden) @ Peter1952
De fout is gevonden. Wat was er nu. Inderdaad een kortsluiting. De draad die van het knooppunt van deze 2 weerstanden die Peter aangaf die naar het schakel blok gaat was slecht zichtbaar, nu zat deze draad onder de het lipje gekneld waar de osc spoel KG zit, dit was bijna niet te zien. (Na lossolderen deze draad aan dededector liep er wel neg spanning . Deze draad vrij gemaakt en opgelost. Door de jarenlange knelling gaf dit een sluiting met het beugeltje en dus het chassis, dit heeft nooit goed gewerkt dan want deze heeft er zo te zien altijd gezeten op deze manier(fabrieksfout dus). Iedereen bedankt voor het meedenken.
B5x82A EM 84 op FM .Fout gevonden
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 29.11.2021, 15:05 (873 dagen geleden) @ Erwin goossens
Deze fout had ook nog een wisselend karakter omdat je ook 1 V negatief
meldde toen ik er om vroeg.
Zoals je vanmorgen liet zien was het maar een paar mV.
Het lijkt me dan ook niet het juiste om dat met een toestel van meer dan
zestig jaar nog een fabrieksfout te noemen.
Doordat er bij het indrukken van een toets altijd enige beweging in het
het geheel zit kan na jaren dit defekt wel ontstaan.
Heb in al de jaren dat ik service verlenen mocht ook wel zulke dingen
meegemaakt en dat is op afstand moeilijk te vinden.
Je moet er dan met je "neus bovenop"zitten.
vr grt And
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres