Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo ,

Ik ben bezig met de restauratie van een leuke Italiaanse platenspeler, draaien doet hij perfect , maar geen geluid. Toen ik hem opendeed zag ik al onmiddellijk waarom. Er stak geen buis meer in…. Het probleem is dat ik hier niks over vind op het net. Wel over het model ph105 maar daar zitten 2 buizen in. Is er iemand die weet welke buis ik hier zou moeten insteken? Een ucl82 heb ik al geprobeerd maar dit geeft niks omdat ze niet brand.

[image]

Mvg. Peter

Reageer op dit bericht

1134 keer gelezen

Ik meet tussen pin 4 en 5 ongeveer 18V …

Reageer op dit bericht

973 keer gelezen

Pcl82 of pcl86 afhankelijk of pin 7 aan massa, Kathode weerstand ligt =86 of aan plus hangt G2=82
gloeidraad wordt uit een motorwikkeling gevoed.
verder behandelen als U-toestel, dus 1 hand in de broekzak :-D

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

949 keer gelezen

Bedankt , ik ga dit morgen eens nakijken , ik wist niet dat er ook tv buizen gebruikt werden in platenspelers…

Reageer op dit bericht

898 keer gelezen

Misschien is het ook wel een goed idee om die seleniumcel te vervangen, er hangt een diode aan gesoldeerd (of liever: gebakken) en hij ziet eruit of hij oververhit geweest is. Elco's? Sluiting in de buis? Het kan ook nog een UCL82 geweest zijn misschien.

Reageer op dit bericht

897 keer gelezen

De seleencel dient op de foto alleen nog als soldeersteun.
Het is ook een enkelvoudige gelijkrichter (geweest).

Reageer op dit bericht

918 keer gelezen

Dit moet snel te achterhalen zijn, ook zonder Radiomuseum.org.
Tis even teruguit het schema optekenen vanaf de print en de aangesloten onderdelen en de waarden daarvan.
Zit er bv een kleine elko in van pakweg 16V, waar gaan de printbanen daarvanuit naar toe?
Welke pin nr van de buisvoet?
Zoek daarbij bv de PCL82 en PCL86 gegevens op en je ziet dan vanuit de pin van de buisvoet welke buis die pin aan kathode heeft en de waarde en grootte van de weerstand die aan het elkootje parallel zit.
Er zijn wel twee kathodes aanwezig in die buizen maar op die manier moet eea uit te vogelen zijn.
Verder zou er zomaar een enkele eindbuis, bv PL84 in kunnen horen, komt ook wel eens voor.
Maar dan zie je dat er pennen van de buisvoet over zijn zonder doorverbinding, pen 1, 6 en 8.
En de loper van de volume potmeter en evt toonregeling, waar gaat die naar toe en welke pen van de buisvoet?
De uitgangstrafo, waar is deze aan verbonden?

Zo zoek je eea uit, heel leerzaam en vooral leuk!

Mvg Frank

Reageer op dit bericht

934 keer gelezen

Heel veel van dit soort platenspelertjes hebben inderdaad alleen maar een eindbuis.
In dit soort gevallen haal ik het buizenboek erbij en kijk dan naar de mogelijkheden.
Het is een novalvoet, dan zijn er niet veel mogelijkheden.
Kijk eens welke pennen er (niet) gebruikt worden. De gloeidraad zit (bijna) altijd op 4 en 5.
Kijk eens waar de uitgangstrafo naar toe gaat (anode) en de voeding (schermrooster). Ook de kathode is makkelijk te achterhalen.
Heel vaak wordt dan een EL84 gebruikt, maar in dit geval is dan de gloeispanning te hoog.
Je meet 18 V. gloeispanning? Dan zou het een PL82 of PL84 kunnen zijn, hoewel ik die nog nooit ben tegengekomen in een electrogrammofoon.

Wat ik meestal tegenkom in die goedkope dingen is de ECL82, UCL82 en EL84.
In een enkel geval ben ik ook een 6CL6 tegen gekomen, dat is een eindbuisje dat 2,8 W. levert bij slechts 2,1 V. stuurspanning.

Maak eens een foto van de koperzijde van de print?

Het lijkt een beetje op een grammofoontje dat ik laatst gerepareerd heb, daar zat van oorsprong een EL84 in, maar die heeft iemand ooit eens omgebouwd voor een ECL82.

Edit: Ik zie nu dat de gloeidraad gevoed wordt uit de grammofoonmotor. Je meet weliswaar 18 V. op pen 4 en 5, maar misschien zakt deze spanning in elkaar als je er een buis met 6,3 V. gloeidraad in steekt.
Als je een variac hebt, kun je er een buis met 6,3 V. gloeidraad in steken en de spanning opdraaien tot je 6,3 V. hebt en dan kijken hoe hoog de netspanning dan is.
In dat gaval zou het een ECL82 of EL84 kunnen zijn.
De ECL86 ben ik tot nu toe alleen bij Philips en Duitse grammofoons tegengekomen.

De gelijkrichter is ooit door een diode vervangen. Ik vind dan een weerstand van 2,7 Ohm wel erg laag. Zou eerder iets van 100 Ohm nemen. Deze weerstand is alleen om de inschakelstroom te begrenzen. Aan spanning raak je maar enkele volts kwijt.
Een 1 - 2 watt weerstand is meer dan voldoende.

Aangezien de buis uit de motor gevoed wordt, moet deze constant draaien.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

860 keer gelezen

Ik heb de foto’s nog eens goed bekeken, het is of een ECL82 of een PCL82.
Ik zie namelijk aan pen 9 een anodeweerstand en een condensator zitten (anode triode), aan pen 8 een weerstand naar massa van 1k2 (kathode triode), pen 7 gaat rechtstreeks naar de + (schermrooster penthode) en pen 6 gaat naar de uitgangstrafo (anode penthode).
Ik zou er een PCL82 (gloeispanning 16 V.) in zetten en als die niet (voldoende) wil gloeien een ECL82.

En dan natuurlijk die koppel condensator vervangen. Die dikke weerstand en zware diode er uit en daarvoor een diode en weerstand 100 Ohm 5 W in serie voor in de plaats.

Er zijn genoeg voorbeelden van een versterker met ECL82 te vinden die je als voorbeeld kunt gebruiken.
De firma Valkenberg heeft eens een versterkertje met een PCL82 op de markt gebracht, dus een PCL82 hoort toch wel tot de mogelijkheden.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

867 keer gelezen

schema printplaat

[image]

Reageer op dit bericht

821 keer gelezen

Ik heb er een pcl82 ingestoken en deze gloeit wel mooi. Ik heb echter geen geluid. Hoeveel volt moet er eigenlijk zitten tussen de rode en blauwe draad die naar de uitgangstransfo lopen? Ik meet daar 1,5 v . Welk type diode zou ik er moeten insteken om samen in serie te zetten met een 5w weerstand van 100 ohm?

Reageer op dit bericht

775 keer gelezen

Dag Peter,

De potmeters zijn wat vreemd aangesloten, dit klopt volgens mij ook niet.
Het zou zo moeten als op mijn schets.
De middenbus van de buisvoet moet ook aan massa zitten.
Ik mis ook de lekweerstand van de penthode en die zag ik op je foto wel.
De massa van de platenspeler moet via een condensator van 4700 pF aan de massa van de schakeling.

Groeten,
Peter

[image]

Reageer op dit bericht

764 keer gelezen

Dag Peter ,

Nogmaals bedankt, ik zal het morgen eens proberen volgens jouw schema , ????

Reageer op dit bericht

739 keer gelezen

Dag Peter ,

Ik heb het ongeveer aangesloten volgens jouw schema, ik kan het volume nu inderdaad wel van nul tot maximum regelen , da’s dus al ok. De toonregeling werkt echter nog niet. Wat ook raar is , ik heb de 2 coax kabels die van de printplaat komen onderling moeten wisselen waardoor ik ook de aansluiting Van het element heb moeten verhuizen…
Foto voor en na ….

[image]
[image]

Reageer op dit bericht

709 keer gelezen

Peter ,
Bekijk mijn schema en je ziet dat de toon regeling aan de 1e voorversterker zit
en dat volume tussen voor en eindversterker zit,

Ook op jouw eigen print.
Kijk naar tekening die ik gemaakt heb aan de hand van jouw print.
Je ziet dat de Volume Tussen de Anode Triode en Rooster penthode zit.

Als je schema van Peter probeert te gebruiken gaat er van alles door elkaar lopen.

Dus terug bouwen en proberen de fout te vinden.
En inderdaad zoals je nu gedaan hebt die oude lekke condensatoren er uit halen.
Deze verknoeien door hun lekken de complete gelijk spanning instelling van de buizen.

Kijk bv naar C4 ene zijde staat iets van 200V andere zijde is Rooster
instelling,
deze ingang is heel erg hoog Ohmig.

Als C4 ook maar een beetje defect is gaat direct de instelling er aan.
Vandaar dat we altijd zo hameren op die Koppel Condensatoren.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

692 keer gelezen

Ik kan mij voorstellen dat mijn schema misschien verwarrend overkomt.
Wat ik vreemd vind is dat de volumeregelaar tussen de twee versterkertrappen in zit. Dat kom ik bij dit soort versterkertjes in feite nooit tegen.
Het nadeel is dat de eerste trap altijd voluit versterkt. Bij hard opgenomen platen is de kans niet denkbeeldig dat de eerste trap overstuurd wordt.
Vandaar dat in mijn tekening de volumeregelaar voor de eerste trap geschakeld is.
Zoek een willekeurig schema met een dubbelbuis en je zult zien dat de volumeregelaar altijd voor de eerste trap zit.
De toonregeling kan zowel in de eerste trap als tussen voor- en eindversterker voorkomen.

Er is kennelijk nogal in gerommeld en het is moeilijk te achterhalen hoe het heeft gezeten.
Zelf denk ik dat de volumeregelaar zat zoals ik getekend heb en de toonregelaar tussen voor- en eindtrap zat.
De toonregeling bij dit soort versterkertjes is meestal niet meer dan een serieschakeling van een condensator en een potmeter.
Dat geheel is dan bijvoorbeeld geschakeld tussen rooster en massa van de eindtrap.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

681 keer gelezen

Peter,
Was even zoeken waar ik dat schema ECL82 vandaan had, stond bij mij onder
Zelfbouw Ideeën van versterkers.
Maar was uitsnede van de Triotrack_960Bambino.pdf
Daar is schema bij NVHR van te vinden, exact in deze opstelling.

Typisch zeer zeker, maar volgens printplaat deze pu is identiek zo
opgebouwd met volume na de voorversterker.

Je ziet het wel vaker bij versterkers de volume potmeter net voor de eindversterker
en na de toonregeling.

Bouwers deze pu zaten zeker met hun hoofd nog in de grotere versterker ontwerpen.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

687 keer gelezen

Die pot aan het rooster van de pentode is de hoge tonen regelaar,
de lage tonen regelaar zit aan de bovenkant van de volumepot,
die met z'n loper aan het rooster van de triode is verbonden,

--
het experiment heeft altijd gelijk

Reageer op dit bericht

677 keer gelezen

Sieme , Klopt zeer zeker in betreffende ECL82 schema.

Stonk er in door te vluchtig te kijken en er zit géén bolletje.

Schema PCL82 lijkt zo toch dat de Volume aan Penthode deel zit.
Tja we hebben ding niet in handen.
ECL82 schema
[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

685 keer gelezen

Dag Maurice ,

Ik heb denk ik een foutje getekend op mijn printplaatschema , de massa waar c5 aanhangt is inderdaad het chassis van de platenspeler, de andere chassis die ik aan de lijn bovenaan mijn printplaat heb getekend is eigenlijk de min op gans de printplaat maar hangt niet aan het chassis. Ik vermoed dat dit waarschijnlijk een verschil maakt…

Mvg. Peter

Reageer op dit bericht

675 keer gelezen

Bij deze platenspeler zit de gehele schakeling direct aan het lichtnet vast. Je mag het chassis van de platenspeler niet rechtstreeks aan de massa van de schakeling verbinden, want dan staat de buitenkant onder stroom! Dit mag alleen via een condensator (meestal 4,7 nF).

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

690 keer gelezen

Dag Peter,

Ik heb je raad opgevolgd en de dikke weerstand met diode en gelijkrichter verwijderd. Ik heb er dan een weerstand van 100 ohm in serie met een diode 1N4384 ingeplaatst. Daarna speelde de platenspeler terug goed en zonder brom. Het probleem dat ik nu nog heb is dat het volume op minimum nog vrij luid is en als ik de toonregeling wil bijregelen dan gaat het geluid ook naar nul. Raar systeem…

Mvg. Peter

Reageer op dit bericht

791 keer gelezen

Ik maak dit een beetje op uit jouw schema.
Je snapt dat als de volume naar massa staat Rooster Penthode deel aan massa ligt-geen signaal.
[image]

Dit is een ECL82 Pick-Up Schema
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

744 keer gelezen

Dag Maurice ,

Bedankt voor het uittekenen van het schema , daar ben ik niet zo handig in. Ik ga dit straks ook eens nakijken hoe dit nu in werkelijkheid geschakeld zit.

Mvg. Peter

Reageer op dit bericht

728 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum