Draadomroep schakelaar RD (Techniek Radio/TV)

door Peter1952 @, 05.01.2022, 22:03 (11 dagen geleden)
Bewerkt door Peter1952, 05.01.2022, 22:10

Beste Mensen,

Ik heb in de loop van tijd een aantal draadomroep schakelaars verzameld, meestal komen die van de PTT af.
Er zijn regelaars voor hoogniveau lijnen en laagniveau lijnen en daar heb ik de nodige informatie van.
De regelaars voor hoogniveau lijnen werken met luidsprekers en de regelaars voor laagniveau lijnen werken met luidsprekers met ingebouwde versterker.

De hoogniveau lijnen werken met 42,5 V en laagniveau lijnen met 0,7 - 4 V., afhankelijk van de plaats op de aanvoerlijn.

Echter, ik heb ook één regelaar die op een aantal punten afwijkt. Het is een Philips regelaar (in creme uitvoering). Het bekende PTT logo is vervangen door een “RD” logo en de regelaar heeft 6 programmastanden met om de 3 standen een 0 stand. Uiteraard heeft de regelaar ook aansluitingen voor 6 lijnen. Als ik het goed heb werden deze regelaars bij Twenthe verkocht.

Over deze regelaars heb ik nergens wat over kunnen vinden. Ik ben er eens aan gaan meten en kwam er achter dat deze regelaar een autotrafo heeft voor koppeling met de lijnen, dit in tegenstelling tot de PTT kiezers die een galvanische scheiding hebben. In de hoogste volumestand is de lijn 1 op 1 verbonden met de uitgang.
Het volume is in stappen van 3 dB te regelen. De gelijkstroomweerstand van hele trafowikkeling is 345 Ohm.

Mijn vraag: Wie kan mij meer vertellen over deze kiezers en wat voor soort versterker/ luidsprekers werden hier bij gebruikt?
Misschien aangepaste PTT luidsprekers?
Werden deze regelaars inderdaad (alleen) in den Haag gebruikt of ook elders?
Met welk niveau werd er gewerkt?


[image]

[image]

Groeten,
Peter

Draadomroep schakelaar RD

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 06.01.2022, 07:23 (11 dagen geleden) @ Peter1952

Er is in Den Haag in 1959 begonnen met experimentele stereo-draadomroep. Ik herinner me, dat daarvoor twee stuks van dit soort keuze-schakelaars gebruikt werden. Volgens mij heeft dit experiment maar een paar jaar geduurd. Mogelijk hoort uw schakelaar bij dit experiment.

Draadomroep schakelaar RD

door huub.jak @, 06.01.2022, 10:25 (11 dagen geleden) @ castafiore2010
Bewerkt door huub.jak, 06.01.2022, 11:18

Ik heb een bruine
Deze werkt op de 100 volt maar op .10.volt alleen EL
versterker
Er staat op de achterkant TYPE 7742 op
heb er ook een PH luidspreker aan PTT
huub

Draadomroep schakelaar RD

door Peter1952 @, 06.01.2022, 14:14 (11 dagen geleden) @ huub.jak

De (hoogniveau) regelaars van de PTT werken met 42,5 V, niet met 100 V. De advertentie van Radio Twenthe spreekt ook over een 100 V. regelaar, ook de RD regelaar is volgens de advertentie een 100 V. regelaar. Dat zou gevaar kunnen opleveren als de volumeregelaar ervan op max. staat en de luidspreker niet is aangesloten, vanwege de uitstekende stekerpennen.
Die 42,5 V. is gekozen omdat dit (toen) nog een spanning was.

Het gaat mij specifiek om het gebruik van de RD regelaar, van de PTT regelaars zijn de gegevens bij mij bekend.

Groeten,
Peter

Draadomroep schakelaar RD

door huub.jak @, 06.01.2022, 16:08 (11 dagen geleden) @ Peter1952

Dus op de 50 v redelijk ?
is goed of beter .?
huub

Draadomroep schakelaar RD

door dick zijlmans @, Alkmaar, 06.01.2022, 16:08 (11 dagen geleden) @ Peter1952

Op de versterker rekken in versterker knooppunten waren voor de programma's
1 en 2 twee afzonderlijke versterkers toegepast, dus totaal 6 versterkers.
Om de versterkers op kwaliteit te kunnen beoordelen was een kiezer noodzakelijk met
6 standen. Mogelijk is dit er een van. bij een ontmoeting met het NGG zal ik er een meenemen.

Draadomroep schakelaar RD

door dick zijlmans @, Alkmaar, 06.01.2022, 16:14 (11 dagen geleden) @ dick zijlmans

Aanvullend; Dit is een kiezer met een gele streep, dus in de documentatie kun je mogelijk nagaan wat voor en waarvoor deze kiezer werd gebruikt.

Draadomroep schakelaar RD

door Peter1952 @, 06.01.2022, 17:40 (10 dagen geleden) @ dick zijlmans

Dag Dick, bedankt voor je info. Als je zo’n kiezer een keer mee wilt nemen, kunnen we eens vergelijken.
Jouw verhaal klinkt heel aannemelijk.
Je ziet op de foto een gele streep, aan de andere kant staat een zwarte streep.
Ik heb het boek “Draadomroep”, daar wordt gesproken over een rode en een zwarte streep bij een creme programmakiezer en een rode en witte streep bij een bruine programmakiezer. Een rode streep is altijd een 2,5 Ohm en een zwarte of witte streep is een 5 Ohm kiezer. Een laagniveau kiezer heeft een groene streep resp. indicaties.
Over een gele streep heb ik niets kunnen vinden.

Maar toch weer een stapje verder.

En of 100 V. 50 V. nu beter is, vind ik niet relevant. Daar gaat deze discussie niet over.

[image]

[image]

En dan nog een laagniveau kiezer met groene opschriften:

[image]

Groeten,
Peter

Draadomroep schakelaar RD

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.01.2022, 18:22 (10 dagen geleden) @ Peter1952

Peter,

1e dit is de oudere vorm Programma kiezer welke tot jaren 1960+ werden
gebruikt.
Later werden het die langere met aparte Programma en Volume schakelaar.

Na 1950 wat Distributie net hoofdzakelijk in handen van PTT.
Maar kan zo maar zijn dat lokaal wel hier en daar nog partijen waren die
ook Radio distributie leverde.

Standaard waren het 3 of 4 programma's
Hier hebben we het over 6 programma's.

Zou dan kunnen een motivatie om over te stappen op dat distributie net.
Betekend dan ook een 6-draads bekabeling.
Aangezien grond bekabeling heel duur is zou als ik er dan over denk
bv in flat gebouwen of op grotere fabrieksterreinen dergelijke
lokale installatie aangebracht kunnen worden.

Of in scholen.

Reken som voor de PTT versie heb ik ooit eens gevonden.
Weten we waar die 42,5V vandaan komt:
Per luidspreker is een vermogen van 0,3 watt vereist. De
impedantie van de luidsprekertransformator, belast met de
daarbij behorende luidspreker is bij 1000 hz 600 ohm.

42,5 v
i = ------- =0,007 a w = 42,5 x 0,007 = 0,3 watt
6000 ohm

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Draadomroep schakelaar RD

door Peter1952 @, 06.01.2022, 18:44 (10 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice,

De impedantiewaarde van 6000 Ohm kwam ik ook in het Draadomroep boek tegen. 0,3 W. Is naar huidige begrippen niet veel, maar ik weet uit eigen ervaring dat dat nog een redelijk volume opleverde.
We hadden thuis ook Draadomroep, in elk geval in 1958, misschien nog eerder en wij hadden al zo’n “langere” kiezer.
De rechthoekige kiezer kon op een standaard inbouwdoos gezet worden waarin de telefoon- en draadomroep aansluiting al waren voorgemonteerd. Mijn kiezer zit op een opbouwdoos gemonteerd.

Ik had eigenlijk gehoopt dat iemand die kiezer herkende van “thuis”, maar misschien kwamen ze maar weinig voor.
Mijn ervaring is dat heel veel mensen de zwarte kiezers met dubbele knop en bijbehorende luidspreker wel kennen.
En misschien waren deze kiezers inderdaad wel bedoeld voor “intern” gebruik ter controle van de versterkers.

Ik kwam in Radio Bulletin van mei 1970 nog een advertentie van Radio Twenthe waarin zowel de 6-standen kiezer en de zwarte Philips kiezer werden aangeboden. Misschien uit hetzelfde distict?

Groeten,
Peter

Draadomroep schakelaar RD

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.01.2022, 18:53 (10 dagen geleden) @ Peter1952

Peter,

Ouderlijkhuis, gebouwd in 1969, had Draadomroep met de lange montage plaat
en de luidspreker.

Daar ik weet dat in 1972 de Transmare 600 HiFi installatie set werd aangeschaft,
zal dat ook het jaar geweest zijn dat afgeschakeld is.
LS en Wand schakelaar zijn hier in de verzameling.
Maar net nog gekeken en is 4 programma versie.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Draadomroep schakelaar RD

door dick zijlmans @, Alkmaar, 06.01.2022, 20:30 (10 dagen geleden) @ Maurice

Maurice,

De zes standen werden alleen gebruikt in de ruimte waar de versterker(s)
stonden als controle voor de 6 versterker uitgangen. In mijn draadomroep periode.
Voor programma 1 en 2 waren elk twee versterkers beschikbaar (werd het meest naar
geluisterd)
De 42,5 Volt uigangspanning was de veilige spanning die over (geselecteerde)
telefoonaders verzonden mocht worden.

Draadomroep schakelaar RD

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.01.2022, 18:47 (10 dagen geleden) @ Peter1952

Op deze site is schema Draadomroep Netwerk te zien en bestaat uit 6 groepen.
Ook de bedrading is 6 paren


En wat ik opmaak uit relaas over BORGERHOUT dat zij een eigen Radio Distributie
netwerk hadden.
Met het Logo RD.

Kan zijn dat het uit die hoek komt.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Draadomroep schakelaar RD

door dick zijlmans @, Alkmaar, 06.01.2022, 20:32 (10 dagen geleden) @ Maurice

Na mijn tijd!

Draadomroep schakelaar RD

door Peter1952 @, 06.01.2022, 21:44 (10 dagen geleden) @ dick zijlmans

Voorlopige conclusie: Het is een kiesschakelaar om de kwaliteit van de versterkers van een versterkercentrake t.b.v. de Draadomroep te controleren. Waarschijnlijk is deze kiezer dus niet bij een abonnee thuis geplaatst geweest.

Ik weet ook niet waar ik deze kiezer ooit op de kop getikt heb.

Groeten,
Peter

Draadomroep schakelaar RD

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.01.2022, 18:10 (9 dagen geleden) @ Peter1952

Peter ,
Toch denk ik niet helemaal.
Immers dan zou deze regel niet kloppen
"..Het bekende PTT logo is vervangen door een “RD” logo.."

Onderzoek eens ook andere landen, Bv België.
Of zoals aangegeven dat BorgerHaren met eigen netwerken.

Immers op van alles denkbaar stond bij PTT de logo's op de apparaten
stekkers, stoelen, kopjes, deurknoppen, wc rollen, stofdoekjes, servetten lepeltjes
pennen potloden enz.

Zeker dat kan zijn dat In de centrale ook de 6 groepen schakelaars werden gebruikt.
Maar die zouden dan minstens PTT logo moeten hebben.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Draadomroep schakelaar RD

door Peter1952 @, 07.01.2022, 18:32 (9 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice, daar kan je wel gelijk in hebben. En inderdaad, misschien komt die regelaar niet uit Nederland. Alleen vraag ik me dan af hoe ze bij Twenthe terecht kwamen.
Ik ben benieuwd naar de kiezer van Dick. Kan hij misschien een foto maken?
Ik heb ook ooit eens een kiezer uit Belgie gehad, met een versterker erin. Daar zat een EL41 in. Ik weet niet meer welk logo er op zat.

Ik vond ook informatie in de leerboeken van Rens & Rens (niet de latere stencils). Daarin werd ook gesproken over dubbele versterkers voor lijn 1 en 2. De zwaarste was 600 W.
Ook heb ik nog ergens een studieblad van de KPN over de draadomroep en latere ontwikkeling tot kabel t.v.

Groeten,
Peter

Draadomroep schakelaar RD

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 06.01.2022, 23:00 (10 dagen geleden) @ Peter1952

De kans is groot....
Dat men mij een azijnpisser vindt, maar ik zie 't verband met buizenradio niet
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Draadomroep schakelaar RD

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 06.01.2022, 23:26 (10 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

De kans is groot....
Dat men mij een azijnpisser vindt, maar ik zie 't verband met buizenradio niet
Nico

Tja, heb je dan wel eens een draadomroepversterker met transistoren gezien?
En verder zou je ook eens kunnen kijken wat er onder de kop van de startpagina staat:
"Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken (zoals buizen-TV's, buizenversterkers, meetapparatuur)"
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Draadomroep schakelaar RD

door Peter1952 @, 06.01.2022, 23:35 (10 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Ja en wat denk je van de versterkers die bij de Draadomroep werden gebruikt? Ze kwamen dan wel niet ter sprake, maar toch……

Groeten,
Peter

Draadomroep schakelaar RD

door huub.jak @, 07.01.2022, 10:53 (10 dagen geleden) @ Peter1952

Geluid van de draad omroep vergelijk ik
Met goede midde golf radio klank vlak geluid
goed voor dus oude plaatjes .
huub

Draadomroep schakelaar RD

door Bert V. @, Amstelveen, 07.01.2022, 12:29 (10 dagen geleden) @ huub.jak

Niet de bedoeling hiermee off-topic door te gaan, maar dat ben ik niet met je eens Huub.

Het geluid van de draadomroep was best goed, en beslist niet vlak te noemen; ik kan mij herinneren dat (meestal s'avonds?) regelmatig de versterkers werden bijgeregeld om het frequentie-verloop/bereik te corrigeren; je hoorde dan dat op diverse toonhoogte's men aan het bijregelen was.

Bert

Draadomroep schakelaar RD

door tonz457 @, Voorschoten, 07.01.2022, 15:21 (10 dagen geleden) @ Bert V.
Bewerkt door tonz457, 07.01.2022, 16:18

Als PTT'er was dit o.a. een van mijn klusjes in de 70-er jaren . Bijregelen van de frequentiekarakteristiek gebeurde bij ons in regio den Haag 's morgens om 6 uur eerste Dinsdag van de maand, voor de eerste uitzendingen begonnen. In de regionale telefooncentrales met versterkerstation (waar dus ook de z.g. DRO-versterkers stonden -in dit geval Leiden) was het mijn werk om ev. te corrigeren, Men begon vanuit Hilversum met een toon van 800Hz te versturen gedurende 1 of 2 minuten (de tijd om ev, bij te regelen), daarna oplopend met 200 Hz. tot de freq.karakteristiek weer "vlak" was Dat was in de tijd dat overuren bij de PTT nog vorstelijk betaald werden...

--
T.Zitman

Draadomroep schakelaar RD

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 07.01.2022, 13:35 (10 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Tja, heb je dan wel eens een draadomroepversterker met transistoren gezien?

Hoewel schaars waren die er op het laatst wel bij PTT.
Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

Draadomroep schakelaar RD

door huub.jak @, 07.01.2022, 13:53 (10 dagen geleden) @ Ron Kremer
Bewerkt door huub.jak, 07.01.2022, 14:04

Ik doelde met de oude PH versterkers
met de EL 51 iend buizen en driver trafo,s
ze bezaten wel veel pouwer maar wat dorrig
door de driver traf.s . later wel beteren gebruikt.?
denk ik zo met fasen draaiers . Peter B heeft
dat wel eens vermeld beteren moderneren versterkers
dan is het geluid wel wat meer Burger HIFI ?
huub

Draadomroep schakelaar RD

door Peter1952 @, 07.01.2022, 15:41 (10 dagen geleden) @ huub.jak

Huub, ik heb al eerder aangegeven dat het hier niet over de geluidskwaliteit gaat van de draadomroep, maar over een enkel onderdeel. We hebben die discussie over de geluidskwaliteit van de draadomroep hier al eerder gehad. Waarom nu weer?
Hou je alsjeblieft aan het onderwerp.
Begin anders een eigen discussie als je daar behoefte aan hebt.

Groeten,
Peter

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum