Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Beste forumlezers,

Mijn NSF H282U radiootje speelt prima, maar helaas van korte duur. Want al na drie minuten nadat het toestel is ingeschakeld gaat hij steeds zachter spelen totdat er nog maar een zwak gerommel overblijft.
Tja, waar moet je dat zoeken, dus ben ik maar begonnen met het uitwisselen van de buizen met een goed spelend toestel. En zoals bekend is het geluk vaak met de domme, want het was meteen al raak toen ik de eindbuis UL41 had vervangen. En inmiddels speelt de radio al uren.

Aan de UL41 met de genoemde storing is niets vreemds te zien of te meten. En het verschijnsel herhaalt zich als je de buis in een ander U-toestel steekt: het geluid sterft na drie minuten langzaam weg en komt pas terug als de radio vanuit koude toestand weer aangezet wordt.
Gelukkig zijn er nog ruim voldoende UL41 buizen te koop, maar ben ik benieuwd of iemand zo iets dergelijks ooit heeft meegemaakt.

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

1176 keer gelezen

Hallo Hans

Ik vermoed dat je UL41 roosteremissie heeft.

Heb je de mogelijkheid dit op een buizentester te meten?

Je kan het ook in het toestel meten, de anodestroom gaat dan gelijdelijk omhoog.

Gr. Wolfgang

Reageer op dit bericht

1125 keer gelezen

Het kan ook zijn, dat een van de gepuntlaste verbindingen tussen een van de electroden van de buis en de uitvoerpen onderbreekt bij warm worden; dat heb ik al een paar keer meegemaakt met U-eindbuizen.

Reageer op dit bericht

1067 keer gelezen

Hallo Wolfgang,

Ik denk dat je gelijk hebt, want de anodestroom gaat na een paar minuten inderdaad licht omhoog.
De buis staat nu met zijn pootjes in een jeneverglaasje met ammonia om eventuele zilveroxide op te lossen. Misschien knapt het buisje er van op :-) ..

@ Jaap, ook bedankt voor je reactie. Mocht de truc met ammonia helpen, dan zal ik het melden.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

1051 keer gelezen

Ok Hans

Om helemaal correct te zijn,
dit verschijnsel heet "thermische rooster 1 emissie"
Vele buizentesters kunnen dit niet meten, Funke b.v. niet.

De buis moet dan ook goed heet worden en zo'n 50 mA trekken bij Va rond de 170V.
Dan komen electronen vrij uit het hete stuurrooster, wat natuurlijk niet de bedoeling is.
Soms is een beetje van de bariumlaag door verdamping op het 1. rooster gekomen....

Reageer op dit bericht

1015 keer gelezen

Beste Hans,

Pas op met zulke activiteiten. Zelf heb ik in de negentiger jaren een keer een EL41 met vuile pootjes in een glas azijn gezet.
Tot mijn zeer grote vebazing zag ik de volgende morgen bijna 1 cm azijn onder in de buis staan!
Schoonmaken met een in vloeistof gedrenk wattenstaafje lijkt mij veiliger.

Succes,
Ger

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

1012 keer gelezen

Pas op met zulke activiteiten. Zelf heb ik in de negentiger jaren een keer een EL41 met vuile pootjes in een glas azijn gezet.
Tot mijn zeer grote vebazing zag ik de volgende morgen bijna 1 cm azijn onder in de buis staan!
Schoonmaken met een in vloeistof gedrenk wattenstaafje lijkt mij veiliger.

Hallo [image] Ger
Was dit misschien de verklaring?

Gr. Wolfgang

Reageer op dit bericht

996 keer gelezen

Hallo Wolfgang,

Ik denk dat je gelijk hebt, want de anodestroom gaat na een paar minuten inderdaad licht omhoog.
De buis staat nu met zijn pootjes in een jeneverglaasje met ammonia om eventuele zilveroxide op te lossen. Misschien knapt het buisje er van op ..

@ Jaap, ook bedankt voor je reactie. Mocht de truc met ammonia helpen, dan zal ik het melden.

Het zilveroxide of sulfide als dat tussen de pootjes zit, lijkt op een olieachtig aanzien. Weken is niet nodig. Met een wattipje gedrenkt in ammonia lost het spul meteen op.

Reageer op dit bericht

1015 keer gelezen

De buis staat nu met zijn pootjes in een jeneverglaasje met ammonia

Ammonia niet verwarren met oude klare Hans, glaasje leeggooien na gebruik.... :-D

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Reageer op dit bericht

929 keer gelezen

Als het aan roosteremissie zou liggen, zou ik eigenlijk verwachten dat de stroom gigantisch omhoog zou gaan. Ontstaat er een positieve spanning over de roosterlekweerstand?

Overigens heb ik ook wel eens roosteremissie met een UL-buis gehad, als ik het me goed herinner met een UL42. Omdat ik geen nieuwe buis kon vinden heb ik het provisorisch opgelost door de roosterlekweerstand te verkleinen en de koppelcondensator te vergroten.

Reageer op dit bericht

906 keer gelezen

Als het aan roosteremissie zou liggen, zou ik eigenlijk verwachten dat de stroom gigantisch omhoog zou gaan. Ontstaat er een positieve spanning over de roosterlekweerstand?

De stroom kan niet "gigantisch" omhoog gaan omdat de kathodeweerstand dit tegenwerkt.
En, ook de stroombron levert maar een begrenst vermogen.

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

885 keer gelezen

De stroom kan niet "gigantisch" omhoog gaan omdat de kathodeweerstand dit tegenwerkt.
En, ook de stroombron levert maar een begrenst vermogen.

Mvg, Wolfgang

Misschien had ik het woord gigantisch niet moeten gebruiken. De stroom kan makkelijk 50 tot 100 % toenemen met 1 Mohm roosterlekweerstand en 5 tot 10 uA aan roosteremissie; ver buiten de normale toleranties en mogelijk schadelijk voor de radio.

Het is jammer dat er geen getallen genoemd worden, maar "de anodestroom gaat na een paar minuten inderdaad licht omhoog" klinkt niet alsof de afwijking zo groot is dat het tot een merkbaar zachter spelen van de radio zou leiden, of zie ik iets over het hoofd?

Reageer op dit bericht

845 keer gelezen

Zo heb ik ook bij buizen wel gezien
Dan men tussen de Voet pennen met daar tussen is ingekrapt
met bvb een kras pen bij de buis typen vooral de 21 typens buizen
voor de tussen baan te verkleinen
Of het ook Helpt ???
Ik denk ook dat het uitmaakt in wat voor een omgeving
Het toestel staat Omede Dat bij de buis Voet verhitting
met samen komst van de Vocht Typen soort ook meer bij Boor zuur ELCO<S
Dat het samen groeit tussen de buis pennen en omgeving huis vocht bvb koken
en dergelijken ook tussen de pennen komt meer geleidingen tot stand
De buizen staan ook meestal opgesteld aan de Buiten rand schassis
dus het vocht treffen is groot en met zweet kou opwarming aanwezig
Het komt ook voor dat End Buizen vaak barsten aan de voet door Tocht
Dus Huis klimaat is aanwezig voor de blijvende status van de radio,s
DENK IK zo oorzaak

Reageer op dit bericht

823 keer gelezen

Het is jammer dat er geen getallen genoemd worden, maar "de anodestroom gaat na een paar minuten inderdaad licht omhoog" klinkt niet alsof de afwijking zo groot is dat het tot een merkbaar zachter spelen van de radio zou leiden, of zie ik iets over het hoofd?

Ik zat nog met dezelfde vraag. een eindbuis die op hol slaat gaat normaal héél veel stroom trekken en uiteindelijk bloost ze zicht stuk.
Maar aangezien het een U betreft, hoogst waarschijnlijk radio met stookweerstanden in de voeding. Dan zakt de anodespanning al snel, en mogelijk stopt het geluid doordat een andere buis te weinig spanning krijgt. om daar een beter inzicht in te krijgen is het model nr van de radio een ontbrekend gegeven.

Reageer op dit bericht

820 keer gelezen

Met het model nummer begon Hans. NSF H282U.

Reageer op dit bericht

822 keer gelezen

Inderdaad een NSF H282U, maar in een andere U-radio die een UL41 als eindbuis heeft, doet deze buis het zelfde: ik meet als de radio nog goed speelt zo'n 35 mA anodestroom die na 3 of 4 minuten spelen oploopt naar 38 mA. Het heeft kennelijk met de temperatuur van de buis te maken.
Omdat ik nog genoeg nieuwe en geteste UL41 buizen heb speelt de radio nu met een andere buis zoals het hoort en heb ik de verdachte buis weggegooid. Een storing als deze heb ik nooit eerder meegemaakt, maar al doende leert men en wordt men steeds wijzer :-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

825 keer gelezen

Dat denk ik ook zo
Ze worden Heter bij mijn moderneren OTL serie
Biamply daar word ook een UL 41 gebruikt Tezamen met een EL 84
Voor de UL zit een Extra gloei stroom zit ook een
Extra Wikkeling op de Voedings trafo.
Dus als er in dat sort radio,s ook storing zit
Dan heeft de UL 41 ook aandacht nodig de serie Biampli OTL
huub

Reageer op dit bericht

792 keer gelezen

38 mA kan de reden niet zijn, de buis is gewoon versleten.
Buizen verslijten nu eenmaal en eindbuizen sneller dat voorversterkerbuizen.

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

855 keer gelezen

ARMAND en dat is ook weer WAAR
huub

Reageer op dit bericht

792 keer gelezen

Het is jammer dat er geen getallen genoemd worden, maar "de anodestroom gaat na een paar minuten inderdaad licht omhoog" klinkt niet alsof de afwijking zo groot is dat het tot een merkbaar zachter spelen van de radio zou leiden, of zie ik iets over het hoofd?

Met roosteremissie heb je een soort parasitaire vacuumdiode tussen het schermrooster en het stuurrooster zitten, die een ongewenste terugkoppeling van het schermrooster naar het stuurrooster veroorzaakt. Misschien dat dat de versterking hoorbaar vermindert als de impedantie waaruit het stuurrooster wordt aangestuurd hoog is en het schermrooster niet al te goed ontkoppeld is?

Reageer op dit bericht

752 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum