Universele triode vervanger?

Heb laatst een aantal PC97 buisjes gekocht met als doel om een A415 te vervangen.
Niet zo belangrijk maar waarom dan niet gelijk universeel.
De A409, A410, A415, A425 en B406 zijn ook triodes, de een is beter dan de ander.
Nu is er met een schuin oog gekeken naar de opstelling van Wolfgang met een PL95>E433H.
In 2012 stelt hij dat de buis daarbij onafhankelijk is van het aangeboden negatief.
Dit heb ik verwerkt in mijn experimentele vervanger.
Vraag is dan wel of er hiermee problemen te verwachten zijn.
Groet, Ben

[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Reageer op dit bericht

1697 keer gelezen

Ben, de kantelfrequentie bij de ingang is 167 Hz. Is dat geen probleem?
En hoe doe je het met trappen die met LF transformatoren gekoppeld zijn?
Verder zie ik geen problemen.
Karel

Reageer op dit bericht

1248 keer gelezen

Karel, dank voor je reactie.
Heb geen kijk op een kantelfrequentie en de buis vandaag getest in een 836A.
Daar is hij geplaatst als een E499 triode en geeft goed geluid maar met een lichte brom.
Dit komt denk ik doordat de E buizen een eigen kathode aansluiting hebben.
Zal dus met dezelfde PC97 voor de E triodes de kathode direct uitvoeren op midden pin 5.
Zonder de weerstandsbrug van 2x 56 ohm zou de brom zou dan weg moeten zijn.
Als dat werkt is het een “universele” indirecte triode voor E buizen.

Voor direct verhitte A buizen zou het met gelijkspanning zonder brom moeten werken.
Een rooster condensator van 1n kan voldoende zijn voor HF en LF toepassing.
De instelling heeft een eigen negatief en zal een trafo koppeling geen probleem hoeven zijn.
Zal deze buis dan nog wel moeten testen als een A triode.
Groet, Ben

[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Reageer op dit bericht

1172 keer gelezen

Het is raadzaam om wat te experimenteren als je deze buis als vervanger wil gebruiken voor de E499. De E499 wordt vaak gebruikt als anode-detector en dat vraagt aanpassingen. Om volgens dit principe detectie te verkrijgen moet de buis bijna afgeknepen zijn. Hiervoor werd een veelal een hoge kathode weerstand toegepast. Dus inderdaad een goed idee om toch een aparte aansluiting te hebben voor de kathode. De E499 is een buis met lage steilheid, hoge inwendige weerstand en hoge versterking (zoiets als de ECC83). Deze situatie zal beter benaderd worden door een PC92, maar niet ideaal.

Groet, Jan

Reageer op dit bericht

1154 keer gelezen

Hallo Ben

Omdat het een "universele triode" (hf en lf) moet zijn, zou ik de ingangs C toch op 4,7nF veranderen. Karel heeft dit al aangehaald.

Ik zie nog andere problemen:

De PC97 is gedacht voor het versterken van spanningen in het µV bereik en door de hoge steilheid is de "roosterruimte" erg klein. Dat betekend bij grotere spanningen is de buis al gouw overstuurd (vervorming) in beide richtingen! Beter is de PC92 (vf = 3,1V, en minder steil) met een kleine weerstand voor de gloeidraad.

Door de 330 Ohm weerstand in de cathode heb je een bepaalde neg. voorspanning creeert. Dat is goed voor de toepassing als versterkertrap maar niet gewenst voor een roosterdetector, zoals vroeger veelvoudig gebruikt met de A415.

Het waren in de 20er jaren toestellen zuiver ontworpen voor batterijvoeding (accu).
Hier speelt de stroomconsumptie voor de gloeidraden een grote rol.
De A415 heeft 80mA en de PC types wel 300mA nodig, bijna vier keer zoveel....

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

1171 keer gelezen

Dank jullie wel Jan en Wolfgang voor de adviezen.
Zal de zaak weer uit elkaar halen en de opmerkingen verder overdenken/toepassen.
Ik wil de 3 lampen in een Le Synchrône uit 1928 hiermee vervangen.
Er zitten nu “knutsels” in met een DM160 in de voet maar dat werkt erg slecht.
Ga op zoek naar een PC92 als een A triode en verder met de PC97 als een E triode.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Reageer op dit bericht

1134 keer gelezen

Ben,

Dus in plaats van knutsels wil je knutsels? Heb je al overwogen er een A409, een A415 en een B409 in te zetten? Voor de eindbuis zou je een B405 of B406 kunnen nemen, want de B409 is nogal lastig te krijgen.

hans [gekend buizenleverancier :-) ]

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Reageer op dit bericht

1134 keer gelezen

Nee hoor Hans, ik experimenteer graag en de radio ziet er toch verder prima uit.
Je gaat zo'n apparaat niet meer gebruiken dus is het verder geen probleem.
Alleen zou het mooi zijn om met eenvoudig verkrijgbare spullen er een beter geluid uit te krijgen.
Het kopen van nieuwe oude lampen is voor mij geen optie.
Zelfs kattenogen maak ik zelf, of iemand dat mooi vindt of niet maakt niet zo veel uit.
Groet, Ben

[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Reageer op dit bericht

1141 keer gelezen

Helder.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Reageer op dit bericht

1125 keer gelezen

Heb laatst een aantal PC97 buisjes gekocht met als doel om een A415 te vervangen.
Niet zo belangrijk maar waarom dan niet gelijk universeel.
De A409, A410, A415, A425 en B406 zijn ook triodes, de een is beter dan de ander.

Hallo Ben

Ik heb die dagen ook over dit onderwerp nagedacht.
De verschillen onderling zijn wel erg groot!

[image]

Als voorbeeld heb ik de kromme van de B406 (eindbuis!) genomen en met Paint bewerkt zodat ik een printout kon maken voor de X-Y plotter. Daar overheen kan ik dan de krommes van mijn (goede) A409, A415 en A425 opnemen.

Conclusie: De ontwerper van een radio heeft per type de optimale onderdelen en instellingen rond de buis in kwestie toegepast.

Er zijn in het verleden direct verhitte triodes gebruikt als veranderlijke weerstand b.v. in de automatische versterkingsregeling....

gr. Wolfgang

Reageer op dit bericht

1038 keer gelezen

Dag Wolfgang,
Zie dat je er werk van gemaakt hebt en ja die PC97 is daarvoor dan veel te steil.
Moet dus terug naar een PC92 of de EC92 waarvan de Ia/Vg gelijk is aan de ECC81.
De gloei van een PC92 is 3,1V en de EC92 is 6,3V.
De A versie zou dan met een extra weerstandje gaan en de E versie met een Delon schakeling.
Het kunstje om van 4V~ naar 6,3V~ te gaan heb ik al eens eerder toegepast.

Inmiddels wat huiswerk gemaakt en uitleg gevonden over de roosterruimte.
Dit staat gewoon in Tips & Trucs onder de theorie, geplaatst door Evert.
Daarmee is de condensator en 1 Meg vervallen aan het rooster, anders werkt het niet als detector.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Reageer op dit bericht

1041 keer gelezen

"Ersatz" voor buizen A409, A410 en A415

Ben uit Waddinxveen heeft mij tot nadenken gebracht:

Bestaat er een vervangtype welke ongeveer de eigenschappen van bovengenoemde direct verhitte triodes bezit? Deze moet ook nog in de handel zijn natuurlijk.....
Het heeft wel wat tijd gekost maar mijn keuze was de Amerikaanse 1299 (3D6-VT185).
Het is een penthode en de gloeispanning bedraagd 2,8V.

[image]

Als wij nu het schermrooster met de anode verbinden hebben wij min of meer een triode creeert. Zo eenvoudig is dat helaas niet want de anodestroom is dan veelst te hoog. Dus heb ik de schermroosterspanning met een weerstand gereduceerd. Om de sterke tegenkoppling gedeeltelijk op te heffen moet er een condensator naar het midden van de gloeidraaden komen. Deze houdt de schermroosterspanning nagenoeg constant bij frequencies boven de +- 100Hz. Dit is werderom afhangelijk van de capaciteit. 0,22µF is de minimale waarde, beter is 0,47µF, als er voldoende ruimte in de huls is....

[image]

Heel belangrik is de functie van het geheel. Hiervoor dient een eigenbouw Eénpitter met terugkoppling en een lf-trafo 1:4 in de anodekring. Op die manier kon ik het verschil meten tussen een originele Philips buis en de "Ersatzschaltung" met de 1299.
Heel verrassend, het volume is zeker twee tot drie keer hoger!
En tot slot, het oog wil ook wat. Het uiterlijk (goed afgewerkt) lijkt op een ouderwetse buis. Plus, de gloeidraadstroom is niet abnormaal hoog.

Mvg, Wolfgang

Reageer op dit bericht

1233 keer gelezen

Dank je Wolfgang, wel een leuk project om mee bezig te zijn.
Slim om een penthode om te bouwen, heb daar nog niet aan gedacht.
Jammer dat het geen "klein" buisje is om te verstoppen in b.v. een ledbol.(zie foto)
Groet, Ben

[image]