Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Goedemorgen,

ik heb redelijk wat EL86 en ECC83 liggen en ik wil daar eigenlijk wel eens een (mono) versterkertje mee bouwen om een AD5035A en 2x AD5036B mee aan te sturen. Ik dacht aan een echte bi-ampli versterker, dus met gescheiden kanalen voor hoog en laag. Dus niet zoals in de B7X73A met een smoorspoel/condensator.

Het schema van de Philips AG9009 komt in de richting, ware het niet dat daar een PCL82 in zit met een andere gloeispanning. Ook vereist dit schema een gloeispanning van 12,6 volt voor het parallel schakelen van de 2 sets EL86. Ik heb een dikke trafo liggen met alleen een 6,3 volt gloei voor 1x EZ81 of 2x EZ80 (uit een B7X65A). Als het mogelijk is wil ik graag deze gebruiken.

Concrete vraag is: is het mogelijk een echt bi-ampli mono versterkertje te bouwen met bijvoorbeeld 1 of 2x ECC83 en 4x EL86 ? En is daar ergens een schema voor te vinden ? Ik heb wel wat schema's kunnen vinden, maar dit is voor stereo versterkers zoals de Philips AG9018.

Gebruik voor met een Lenco B52 aan te sluiten of via audiokabel hoofdtelefoonuitgang computer of bluetooth ontvanger.

Pim.

EDIT: PL82 gewijzigd in PCL82.

--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.

Reageer op dit bericht

1134 keer gelezen

Kijk eens bij de Aristona SA5029 of Philips BD663, dat zijn identieke Bi-Ampli radio’s met 4 x EL86 en een ECC83.
Wat de AG9009 betreft, inderdaad een beetje vreemde buizenbezetting met een PCL82 als stuurbuis. De gloeidraden van de EL86’s kun je gewoon allen parallel schakelen en de PCL82 vervang je door een ECL82. De keuze van de PCL82 is misschien vanwege het gebruik in t.v.’s. De ECL82 ben ik bij Philips nog nooit in een radio of grammofoon tegengekomen.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1072 keer gelezen

Gebruik Deels het schema
van de PH .AG9014 met een EZ 81
De ag 9014 heeft ook geen uitgans trafos
voor laag homig gebruik maar alleen 800 ohm
het zou ook goed zijn de EL86 te testen op gelijk heit
voor twee om twee gebruik ook de Ecc,s
voor gelijke insturing .. en de schema stromen gebruiken MA
huub

Reageer op dit bericht

992 keer gelezen

@Peter, Mijn Philips Pionier Senior S202 2watt versterker is opgebouwd rond een ECL82 en een EZ80. Functioneerd al sinds 1959 toen ik deze bouwde. Later uitgebouwd met een afstem eenheid en diverse extra's. Frans MX

Reageer op dit bericht

965 keer gelezen

Dat klopt, maar dat is een bouwdoos. Ik bedoelde commerciele ontwerpen, ik ben nog geen ECL82 tegengekomen in een radiotoestel of bijvorrbeeld een koffergrammofoon, daar kwam je wel de UCL82 tegen en in latere ontwerpen de ECL86.
Er zijn ook ontwerpen geweest met een UCL82 en wisselstroomvoeding.

De AG9014 maakt gebruik van een speciale dubbele smoorspoel en die moet je maar net hebben. Bovendien is dit geen Bi-Ampli versterker.
Ik denk ook dat de trafo uit een B7X65 te licht is voor een versterker met twee 10 W. eindtrappen.
De eindtrappen van de SA5029/BD663 zijn elk 6 W.

We hebben eens een demo op de NVHR beurs gehouden met twee Bi-Ampli eindtrappen met elk 2 x EL86 identiek aan de SA5029/BD663 in stereo opstelling in combinatie met A13 boxen (zonder scheidingsfilter) en dat klonk prima.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

986 keer gelezen

Terzijde: onder andere enkele Finse Philips ontvangers maakten gebruik van de ECL82. zoals de Philips B5SF02A. Die zie je hier in NL natuurlijk niet (of zelden). Interessant ! Zie radiomuseum.org

[image]

[image]

--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.

Reageer op dit bericht

995 keer gelezen

Hoi Pim,

Interessant schema, idd weer net iets anders dan de hier bekende schema’s met EL86.
Ook de dubbele smoorspoel is heel anders geschakeld!
Jammer dat de waarden slecht of niet leesbaar zijn.

Mvg Frank

Reageer op dit bericht

956 keer gelezen

Hallo Peter,

als ik het zo zie is de trafo uit de B7X65A net te licht inderdaad. Dit toestel verbruikt 85 watt, terwijl de Aristona en de Philips BD663A al op 100 watt zitten. Een trafo uit een van deze toestellen meer geschikt, maar waarschijnlijk moeilijk te vinden. Wellicht zou een trafo uit een Philips B8X72A of een B7X94A ook nog kunnen.

Als iemand een zware trafo heeft liggen geschikt voor mijn project hou ik me aanbevolen !

Andere uitdaging is de volume-pot van de SA5029A/BD663A: deze heeft 3 loudness aftakkingen. Voor de rest zie ik het wel zitten om dit eens te bouwen. Ben heel benieuwd hoe dit klinkt op de luidspreker set van de B7X73A.

Pim.

--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.

Reageer op dit bericht

840 keer gelezen

Besten is een voeding voor een GZ 34
of een zware Cel voeding
Maar ook gloeistroom trekt meer
Voor de EL 86 .Het is toch nog niet zo eenvoudig met
De OTL buizen.. als je toch geen groot vermogen wil
Dat de gloeistroom meer aan MA is dat is nodig voor OTL
Vandaar dat de eerste OTL.mono radio,s een U buis gebruikt werd UL.41
dan kan je ook een sloop hoog ohmigen plano gebruiken
met twee keer el 86.... succes verders
huub

Reageer op dit bericht

840 keer gelezen

Dat een UL41 is gebruikt, is vanwege het feit dat de EL86 er nog niet was. De UL41 voldeed aan de specs die nodig waren voor de serie balans eindtrap, n.l. lage inwendige weerstand.
Het zal voor een fabrikant weinig uitmaken of je de 6,3 V.-wikkeling zwaarder uitvoert of er een aparte 45 V.-wikkeling op moet leggen.
De trafo van een B5X61A (die wordt hier bedoeld) is trouwens zwaar genoeg om nog een extra gloeidraad te voeden.
Je gaat toch geen extra wikkeling leggen omdat de 6,3 V.-wikkeling te licht is?

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

817 keer gelezen

Je heeft geheeel gelijk Peter omtrent de UL 41
De EL 86 was er nog NIET
zie ook maaar naa dat de 86 meer in MA is buizen boek
dat is gedaan voor de OTL schakeling
om de gloeistroom dat beter hoger is
om te blokeren ja 6,3 is het maar de MA is meer
Dus vier buizen op een rij dat trekt ook meer
En dat zal ZO zijn ook
Zo heb ik Het gelezen over OTL
Huub

Reageer op dit bericht

797 keer gelezen

Ik heb nog eens even gekeken naar de voeding van andere radio's met een bi-ampli eindtrap en kwam uit bij de Philips B7X63A. Deze heeft 2x EZ80 in de voeding. Nu heb ik hier 2 trafo's van een 60 watt (verbruik) middenklasse radio met 1x EZ80. Is het een idee om deze twee trafo's te gebruiken, de beide EZ80's als één voeding te koppelen zoals in de B7X63A en de gloeispanningen te verdelen over de twee trafo's ? Ik heb in principe ruimte genoeg, ik ga een leeg Philips chassis gebruiken en ik kan makkelijk beide trafo's kwijt. Gebruik makend van spullen die ik al heb liggen. Het is maar een idee of in dit geval onverstandig ?

Pim.

--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.

Reageer op dit bericht

759 keer gelezen

Hoi Pim,

Zijn de twee trafo’s hetzelfde?.
Dat is het handigst.
Anders dien je met extra weerstanden eea te compenseren wil je de totale belasting netjes verdelen over beide trafo’s.

Mvg Frank

Reageer op dit bericht

697 keer gelezen

Hallo Frank,

beide trafo's zijn identiek, uit 2 stuks Philips BX453A.

Pim.

--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.

Reageer op dit bericht

698 keer gelezen

Als je met twee voedingstrafo’s en twee gelijkrichtbuizen gaat werken, zou ik er denk ik voor kiezen om de twee kanalen helemaal hun eigen voeding te geven. Twee trafo’s secundair parallel zetten geeft toch problemen als ze niet exact gelijk zijn. En gelijkrichtbuizen parallel zetten is ook niet helemaal ideaal. Als je niet oppast doet eentje het werk met overbelasting en slijtage als gevolg.
Dus bouw gewoon met die spullen twee monoblokken met elk een eigen voeding op dat ene chassis. Ook het handigst als je wat wilt meten in de versterker.

Reageer op dit bericht

711 keer gelezen

Hallo Gerard,

bedankt voor je bijdrage. Dat lijkt me een goed idee, ik ga ermee aan de slag.

Wachten is nu op de buisvoetjes en weerstanden die ik besteld heb. Voor de rest ben ik redelijk compleet. Grootste uitdaging is het vinden van de juiste potmeter. Er zitten 3x 2 meg portmeters in, een voor het volume en 2 voor bass en treble. Die laatste 2 zal niet zo moeilijk zijn, maar de volumepot heeft 3 loudness aftakkingen. Wellicht is dit op een andere manier op te lossen ?

Pim.

--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.

Reageer op dit bericht

721 keer gelezen

Denk ook wel dat het kan maar sepperaat gebruiken
en De trafo opstelling belangrijk is met het blikpaket
tegen brom .
succes huub

Reageer op dit bericht

703 keer gelezen

Hallo Peter,

bedankt voor het meedenken. De SA5029A / BD663A zouden inderdaad als basis kunnen dienen. Klopt het dat bij deze radio's de scheiding van de hoge en lage tonen plaats vind in de eindversterker (via de "onderste" EL86's) ? Als ik het schema goed lees wordt het complete signaal aangeboden via koppelcondensator C112. (Afbeelding: uitsnede uit schema Aristona SA5029A)

Is het niet wenselijker dat hoog / laag gescheiden aangeboden worden aan de beide delen van de ECC83 ? Of maakt dat niet uit qua geluidskwaliteit / vermogen ?

Pim.

[image]

--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.

Reageer op dit bericht

973 keer gelezen

Dat schema met de ECL82’s zit wel vreemd in elkaar met die uitgangstrafo’s. Kijk maar eens naar de “bivenste” penthodes, hun kathodes liggen via de sec. van de uitgangstrafo’s aan massa. Totaal andere schakeling.

Wat het scheiden van hoog en laag betreft, dat gebeurt vlak voor de eindtrap. Het voordeel is dat klankregeling e.d. plaats vindt in de trap(pen) waar hoog en laag nog niet gescheiden zijn. Het lijkt mij geen enkel probleem om hoog en laag samen te versterken. Het gaat hier alleen om spanningsversterking, het risico op vervorming is hier nog klein.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

925 keer gelezen

De BD663 lijkt alles in zich te hebben, zonder moeilijke smoorspoel koppelingen.
[image]

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

981 keer gelezen

Inderdaad heeft dit ontwerp alles wat je nodig hebt, er zitten geen “moeilijke” onderdelen in.
En ik kan je uit ervaring vertellen dat de geluidskwaliteit uitstekend is.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

958 keer gelezen

Mooi project, gebouwd op oude PTT kastjes, het hout is van een drempel.
Alles 2 keer gebouwd.

[image]
[image]

--
Gr. Henk van 't Kruis

https://www.buizenradioclub.nl

Reageer op dit bericht

950 keer gelezen

Hallo Henk,

ik had dit project nog niet eerder gezien, maar lijkt inderdaad op wat ik wil gaan doen. Mooi !

Pim.

--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.

Reageer op dit bericht

876 keer gelezen

Mooi gemaakt Henk .
Verwacht ook niet anders van jou
huub

Reageer op dit bericht

802 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum