audioversterker met ECL86 (Techniek Radio/TV)

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 05.02.2022, 22:49 (820 dagen geleden)

Beste forumvrienden,

Ik wil graag een audioversterker bouwen met louter en alleen de ECL86, met daarnaast een AZ1 of EZ80. De bedoeling is om daarop bijvoorbeeld muziek uit de telefoon te laten klinken. Ik zoek er natuurlijk niet te kleine UGT bij + een breedband speaker met met zo hoog mogelijk rendement want zoveel levert een ECL86 niet (wil je die arme buis tenminste niet overbelasten).
VRAAG: welk schema raden jullie me aan?

Bedankt alvast.

Groeten, Paul

audioversterker met ECL86

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 05.02.2022, 23:00 (820 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Hallo Paul,

Met de ECL86 zijn vele verschillende versterkertjes te bouwen. De 3 watt verzie van Mullard is al een oud, en klassiek ontwerp. Misschien wat voor je.

Mullard 3 Watt Versterker

Piet

audioversterker met ECL86

door Goldline @, Oranjedorp, 05.02.2022, 23:19 (820 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Prima schakeling, zou een Amroh U72 gebruiken , 7K mooi voor deze toepassing en veel ijzer :-)

--
Cees PA1DBA

audioversterker met ECL86

door soundman2 @, Wouw, 05.02.2022, 23:43 (820 dagen geleden) @ Paul van der Mast

De az1 heeft een aparte wikkeling van 4 volt nodig. Een EZ80 kun je gewoon met 6,3V voeden net als de ECL,
Twee diodes kan natuurlijk ook.

audioversterker met ECL86

door Laurens @, Zaandam, 06.02.2022, 08:51 (820 dagen geleden) @ Paul van der Mast

De ecl86 is een leuk buisje, maar toch raad ik aan om geen nieuwe versterkers meer te bouwen met dit type.

Waarom?

Ik kom ze opvallend vaak defect of met een roosterlek tegen in radio's. Het zijn geen degelijke buizen.
Ze worden ook niet meer gemaakt. De prijzen zijn aan het stijgen.

Als je nog een goeie hebt, zou ik die bewaren voor als je die nodig hebt in een grammofoontje of radio waar ie in hoort.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

audioversterker met ECL86

door Patrick2 @, Antwerpen, 06.02.2022, 09:07 (819 dagen geleden) @ Laurens

Dit is een leuke draad met interessante info, maar welke buis zou je dan aanraden, Laurens?
Ik bouw graag van die kleine "desktop" dingetjes...

audioversterker met ECL86

door huub.jak @, 06.02.2022, 09:49 (819 dagen geleden) @ Patrick2
Bewerkt door huub.jak, 06.02.2022, 09:58

Mischien EBL 21 beter ?maar daar zal men ook de trafo,s bezitten
ECL 86 gaat wel maar maak de vvst deel
niet te sterk . Maaar AZ ! zou ik vergeten
gewoon De EZ typen gelijk richter of Cel voeding
Het schema van piet is wel mooi
huub

audioversterker met ECL86

door Laurens @, Zaandam, 06.02.2022, 11:24 (819 dagen geleden) @ Patrick2

EL84's zijn verreweg het best verkrijgbaar, met een ecc82 of EF8x als voorversterker.

Als je echt een dubbelbuis wil, kan je ook naar de andere ECL's kijken zoals de ecl82. Dat is een iets minder vaak in radio's gebruikt buisje. Je ziet ze nog wel in enkele grammofoontjes. Geen ervaring met langdurig gebruik van dat type, maar ik denk dat daar minder snel de problemen mee zullen ontstaan die we zien met ELL80 of ECLL800 buizen. Ik gok dat de ECL86 die twee types achterna gaat in prijs en verkrijgbaarheid.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

audioversterker met ECL86

door Peter1952 @, 06.02.2022, 12:02 (819 dagen geleden) @ Laurens

Misschien zijn PCL86’s makkelijker te verkrijgen, je moet dan alleen iets verzinnen voor de gloeispannng.
De ECL82 kom je regelmatig tegen en hoewel dit officieel geen echte audiobuis is maar voor raster afbuiging in t.v.’s doet die het prima als versterker. En die zijn makkelijk te vinden,

Een alternatief is ECC83 met twee maal EL84 of EL90. Je kan gewoon het Mullard schema aanhouden. Een halve ECC83 is identiek aan de triode van de ECL86. Je hebt er nauwelijks meer ruimte voor nodig, slechts één buisje meer.

Groeten,
Peter

audioversterker met ECL86

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 06.02.2022, 12:37 (819 dagen geleden) @ Peter1952

Dit idee met de PCL86 is zo gek nog niet:
Philips geeft een gloeispanning van 13 Volt op, anderen misschien iets meer.
Als je een trafo hebt met twee 6,3 Volt wikkelingen heb je al 12,6 Volt.
Met twee PCL86's belast je de zaak niet vol en bij een netspanning van 230 Volt voor een 220 V trafo denk ik dat de gloeidraden het wel naar hun zin zullen hebben.
Gerrit Jan

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 06.02.2022, 22:24 (819 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

Dag Jan,
Wat bedoel jet met dat je de zaak niet vol belast met een PCL86?
Groet,
Paul

audioversterker met ECL86

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 06.02.2022, 22:55 (819 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Hallo Paul
Met twee PCL86 buizen heb je aan 600 mA gloeistroom voldoende. Meestal heb je meer buizen in een radiotoestel met navenant zwaardere belasting van de gloeistroomwikkeling, waardoor de spanning iets lager wordt. Het gaat erom dat een PCL86 net even wat meer gloeispanning nodig heeft dan twee maal 6,3 Volt. Ook het feit dat de netspanning tegenwoordig wat hoger is zorgt er voor dat een oude 220 V voedingstrafo, mits met twee 6,3 Volt gloeiwikkelingen geschikt is om met de PCL86 (balans) aan de slag te gaan.
Gerrit Jan

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 06.02.2022, 23:31 (819 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

Ja, ik snap het.
Bedankt voor de uitleg,
Paul

audioversterker met ECL86

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 06.02.2022, 12:31 (819 dagen geleden) @ Laurens

EL84's zijn verreweg het best verkrijgbaar, met een ecc82 of EF8x als voorversterker.

Als je met losse buizen wilt werken èn daarbij de karakteristieken van de ECL86 overeind wilt houden dan kun je voor de triode een halve ECC83 gebruiken, die is gelijk aan de ECL86. Voor de pentode kun je een EL41 gebruiken, de ECL86 is daarop gebaseerd.

Als je echt een dubbelbuis wil, kan je ook naar de andere ECL's kijken zoals de ecl82. Geen ervaring met langdurig gebruik van dat type, maar ik denk dat daar minder snel de problemen mee zullen ontstaan......

Zelf maak ik veel gebruik van de PCL82 (de benodigde voedingstransformatoren met 16V gloeispanning maak ik zelf). De PCL82 geeft hier geen problemen bij gebruik over langere duur. De buis is makkelijk èn goedkoop te vinden.

Ik gok dat de ECL86 die twee types achterna gaat in prijs en verkrijgbaarheid.

De ECL86 begint schaars en duur te worden. Wellicht dat er een fabrikant, bijv. JJ, eens een charge nieuwe maakt.
Er zijn vrij veel klassieke HiFi versterkers waar ze in zitten, een vervangingsmarkt is er zeker.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 06.02.2022, 22:25 (819 dagen geleden) @ Ron Kremer

Interessant om het eens met een PCL82 te proberen.
Bedankt voor de tip!

Paul

audioversterker met ECL86

door Goldline @, Oranjedorp, 06.02.2022, 23:02 (819 dagen geleden) @ Paul van der Mast

De ECL82 / 6BM8 kom je in veel Japans / Amerikaanse balans versterkers tegen.
En is daar zelden als Raster tv buis gebruikt.

--
Cees PA1DBA

audioversterker met ECL86

door huub.jak @, 07.02.2022, 12:26 (818 dagen geleden) @ Ron Kremer

Ja het kan allenmaal wel P buizen gebruiken
Met Extra trafo,s voor de gloeistroom Maaaar het
Word Zo Rommilig daar mee EN waaarvoor eigenlijk ?
Gaat het om een Simpel mono versterkertje
Nou dan heb ik wel een ECL 86 buis en trafo
rij even naar mijn huis dan kragt je dat gratis mee
wel met een getesten ECL buis PH trafo voor ECL 86
Kom we gaan NIET moeilijk doen met aller lij gedoe
Ik kan er vaak niet tegen met dat buiten waardsen
afwijkende gerommel om een Buis en trafo
huub

audioversterker met ECL86

door Robert Gribnau, 07.02.2022, 13:06 (818 dagen geleden) @ huub.jak

Hoezo extra trafo's voor de gloeispanning? Hoezo rommeliger?

Gisteren schreef Gerrit-Jan er dit al over: Bijdrage Gerrit-Jan 6/2/22

Er circuleren aardig wat voedingstransformatoren met twee 6,3 V wikkelingen. Als je zo'n trafo gebruikt, heb je geen extra trafo's nodig voor gloeispanning. Het in serie zetten van die twee wikkelingen kost één kort draadje, wat je toch echt niet "rommeliger" kunt noemen.

Groet,
Robert

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 07.02.2022, 14:23 (818 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Ik heb inderdaad heel wat voedingstrafo's met 2 stuks 6,3 volts wikkelingen.
Dus dan is het een kwestie van die 2 wikkelingen koppelen.

Bedankt voor de tips,
Paul

audioversterker met ECL86

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 07.02.2022, 16:50 (818 dagen geleden) @ huub.jak

Ja het kan allenmaal wel P buizen gebruiken
Met Extra trafo,s voor de gloeistroom Maaaar het
Word Zo Rommilig daar mee EN waaarvoor eigenlijk ?

Huub, ik gebruik geen extra trafo's ingeval van P buizen, maar maak gewoon één nieuwe
voedingstrafo of ik modificeer een bestaande.

Gaat het om een Simpel mono versterkertje.

Het gaat bij mij niet om simpele mono versterkertjes maar om stereo balansversterkers.
De PCL82 is bij mij dan 'favoriet', simpelweg omdat ik meer dan 200 nieuwe op voorraad heb...
Het is voor mij dus erg goedkoop om daarmee te bouwen.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

audioversterker met ECL86

door huub.jak @, 06.02.2022, 13:21 (819 dagen geleden) @ Paul van der Mast
Bewerkt door huub.jak, 06.02.2022, 13:35

Ach met een ECL gaat het goed
Maar zet hem niet op ze,n Tenen en doe een busje om de voet
huub

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 06.02.2022, 22:27 (819 dagen geleden) @ huub.jak

Dag Huub,

Wat bedoel je met 'doe een busje om de voet'? Tegen oscilleren?

Groet,
Paul

audioversterker met ECL86

door Robert Gribnau, 07.02.2022, 08:33 (819 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Ik denk dat een buisvoet met opstaand randje wordt bedoeld zoals op de foto van mijn gitaarversterker met EF86 + 2 x ECL86 push-pull.

Het is overigens de vraag of zo'n randje wel nodig is voor de ECL86/PCL86. Juist in deze buis is men bij het ontwerpen ver gegaan in het afschermen van de roosterverbinding van het triode deel (zie het extra blikwerk onderin een ECL86/PCL86).

Maar zo'n randje kan zeker geen kwaad.

Groet,
Robert

[image]

audioversterker met ECL86

door huub.jak @, 07.02.2022, 11:26 (818 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Ik gebruik wel een randje van een bvb EL 41 voetje
en soldeer deze vast .. ECL 86 heeft dat busje soms nodig
een kort buisje met draadje kan ook aan massa
huub

audioversterker met ECL86

door René1968 @, Zaanstreek, 06.02.2022, 14:39 (819 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Paul,
Staan leuke schema met ECL 86 op hifi archiv duitse serv doc dienst
Zoek naar Dual
Dan de party serie bvb 1008 v26 of 1011 v26
Dit zijn de stereo koffers van dual uit de jaren zestig
Met volledige toon regeling
Een hoog rendement speaker erop
En je blaast het kalk van de muren.
Een 90 db spekaer kom je een heel eind mee
Of green cones uit een saba
Kijk voor goede uitgangstrafo
Dan heb je een leuke versterker.
Succes René

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 06.02.2022, 22:44 (819 dagen geleden) @ René1968

Bedankt René, ik heb ze gevonden op RMorg, waar ik lid van ben.
De schakeling ziet er bepaald sophisticated uit.
Welke hoog rendement speakers (kaal, zonder box)zijn hiervoor geschikt?
Ik heb al die types AD niet paraat...

Groet,
Paul

audioversterker met ECL86

door Goldline @, Oranjedorp, 06.02.2022, 22:48 (819 dagen geleden) @ Paul van der Mast

AD3800M bijvoorbeeld, heb nog wel een set voor Paul.

--
Cees PA1DBA

audioversterker met ECL86

door Goldline @, Oranjedorp, 07.02.2022, 19:00 (818 dagen geleden) @ Goldline

Speakers AD3800M gaan onderweg naar Paul, een schenking :-)

--
Cees PA1DBA

audioversterker met ECL86

door Peter1952 @, 07.02.2022, 21:46 (818 dagen geleden) @ Goldline

In het Philips boekje “Luidsprekerbehuizingen voor zelfbouw” staat een leuk, niet al te groot basreflexboxje voor de AD3800M.

Groeten,
Peter

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 08.02.2022, 01:02 (818 dagen geleden) @ Peter1952

Boekje gevonden! Bedankt, maar op welke bladzijde staat wat jij bedoelt? Ik zie alleen boxen met meerdere speakers en filters.

Groet,
Paul

audioversterker met ECL86

door Robert Gribnau, 08.02.2022, 06:18 (818 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Vermoedelijk wordt dit bouwplan bedoeld (komt uit de editie van 1962):

[image]

Als de boxen hoger mogen zijn, is dit misschien wat. Ik was zelf erg onder de indruk van wat de AD3800AM presteert in deze TQWT behuizingen:

TQWT met Philips AD3800AM

OTL versterker en luidsprekerboxen voor in Ghana

Groet,
Robert

audioversterker met ECL86

door Peter1952 @, 08.02.2022, 08:01 (818 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Het ontwerp B4 bedoel ik inderdaad.

Groeten,
Peter

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 08.02.2022, 13:07 (817 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Dag Robert,
Bedankt voor de tips!
Paul

audioversterker met ECL86

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.02.2022, 13:25 (818 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Garrard pick-ups hebben erg leuk ECL86 versterkertjes er in zitten.
Ontwerper Tempofoon.
Hier de M35 uit de Garrard SRP22
[image]
[image]
[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

audioversterker met ECL86

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.02.2022, 13:32 (818 dagen geleden) @ Paul van der Mast
Bewerkt door Maurice, 07.02.2022, 13:37

Philips V30M en V30S Bouw pakketten

Philips heeft 2 bouw pakketten met de ECL86, Mono en Stereo

Ook erg leuk 3W versterkertje, heb de V30M staan , leuk ding.
Handig voor de Pick-upjes hier.

AD9057 als UGT

[image]
[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

audioversterker met ECL86

door Peter1952 @, 07.02.2022, 14:27 (818 dagen geleden) @ Maurice

Dan hebben we ook nog de Proton II van Amroh, ook een leuk versterkertje met ECL86.
Lenco bracht eens een luidspreker op de markt met een ingebouwde versterker met ECL86, beschreven in Radio Bulletin mei 1967, pagina 361.

Mogelijkheden te over dus.

Groeten,
Peter

audioversterker met ECL86

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 07.02.2022, 14:29 (818 dagen geleden) @ Maurice

Top!
Bedankt voor beide schakelingen.
Groet, Paul

audioversterker met ECL86

door Boudewijn @, 07.02.2022, 19:17 (818 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Er wordt een grundig mandello stereo chassis opMPaangeboden voor 15 euro Dan heb je een voeding ,2 mooie uitgangstrafo,s,bijhorende potmeters en weerstanden ook buisvoeten luidsprekerpluggen enzo.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum