Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar) (Algemeen)

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 08.02.2022, 23:57 (813 dagen geleden)

Niet lachen, maar ondanks dat ik al het grootste deel van m'n leven televisies verzamel, heb ik alleen moderne implosievrije beeldbuizen "genekt" oftewel het vacuum "eruit gelaten".

Ik wil nu toestellen die zowel een slechte kast als een buis met lage emissie hebben, gaan slopen. Bij het afvoeren wil ik niet het risico nemen dat ikzelf of een ander door een imploderende buis getroffen worden.

Testcase gaat een AW53-88 worden denk ik (ik ga eerst nog een goed testprotocol opstellen dat ik geen bruikbare buizen weggooi, deze meet vrij laag maar ik ben nog niet overtuigd). Zijn er hier mensen die vroeger dergelijke toestellen veilig afgevoerd hebben?

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 09.02.2022, 00:05 (813 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Zover 't mij geleerd is (1965) is de veiligste methode: de EHT
aansluiting lek prikken met een wèrkelijk scherpe priem
Nico
PS: wel het vacuüm opvangen, je kunt 't nog nodig hebben;-)

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.02.2022, 03:09 (812 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Ik ga in elk geval eens zoeken naar een priem. Dankjewel!

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Jacques Hermans @, Arnhem, 09.02.2022, 01:22 (813 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten.

Mijn methode is als volgt: ik leg de beeldbuis op het beeldscherm. Daarna leg ik over de beeldbuishals een dikke handdoek en met een normale lichte hamer geef ik een tik tegen de hals bij de buisvoet. De pompstengel en een soms een klein stukje hals breken af en aan het sissende geluid hoor je dat de executie met goed gevolg is doorgevoerd. IK heb dit al vele malen zo gedaan en er zijn nimmer problemen mee geweest. Succes!

Jacques Hermans

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.02.2022, 03:09 (812 dagen geleden) @ Jacques Hermans

Dat is eigenlijk precies hetzelfde wat ik bij moderne buizen doe. Klinkt opzich logisch dat het ook gewoon zo kan, want het zijn vooral de conus en het scherm die door de spanband in toom gehouden worden. De constructie rond de nek is hetzelfde gebleven (hooguit dikker bij de oude buizen).

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Peter @, Chaam, 09.02.2022, 05:23 (812 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi maarten,
Er zijn hulpstukken voor om bij de voet de beeldbuis subtiel lek te prikken.

Bij een monitor revisie bedrijf hadden ze een lang hulpmiddel wat de afstand tot de medewerker vergrootte.

Er zat een huls aan die over de voet schoof met binnenin een scherp deel.

Beeldbuis kon in de transport doos op de grond liggen terwijl je rechtop staat om hem lek te prikken.

Groeten,

Peter

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door soundman2 @, Wouw, 09.02.2022, 08:48 (812 dagen geleden) @ Maarten Bakker

In het verleden met een stuk pijp een tik tegen de voet, zodat het pompstengeltje afbreekt, dan loopt de buis vol. We hebben ook wel eens uit verveling voor de lol een antennebuis van 6 meter door een scherm proberen te rammen, maar dat viel nog niet eens mee. Ook met een stuk pijp de nek eraf slaan werkte goed. Was het een vervanging geweest, dan had je de doos van de nieuwe buis nog die kon dienen als bescherming. Overigens implodeert een buis, het is nog maar de vraag of glasscherven dan ver wegvliegen.
Aftikken van het pompstengeltje was o.i. de meest veilige methode. "Uiteraard "droegen we bij handelingen met een beeldbuis een veiligheids bril en een leren voorschoot.......(jullie niet dan? :-D )

Het verhaal van de spanband zegt me niets. Het was zeker niet ter versteviging van de buis, eerder een veel goedkopere methode om de buis in de kast te bevestigen voor de komst van de 110 graden beeldbuis weden dure juk constructies gebruikt om de buis te fixeren.

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Robert Gribnau, 09.02.2022, 09:56 (812 dagen geleden) @ soundman2

Uit dit artikel in een Philips Technical Review van 1963 (zie vanaf pagina 81) maak ik op dat een implosie van een "niet implosievaste beeldbuis" gevaarlijk is. De scherven die in eerste instantie door de implosie naar binnen worden geblazen vliegen er aan de andere kant van de beeldbuis weer uit.

An implosion-proof picture tube for television 1963

Groet,
Robert

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door soundman2 @, Wouw, 09.02.2022, 10:12 (812 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Bewerkt door soundman2, 09.02.2022, 10:45

In het algemeen kun je dus aannemen dat in TV toestellen zonder beschermruit een implosieveilige beeldbuis zit. Het is dan wel de vraag of dat alleen voor het scherm is of ook voor de achterbouw.
Overigens wel een gedetailleerd artikel.

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 09.02.2022, 11:43 (812 dagen geleden) @ soundman2

Als leerling radiomonteur heb ik in de periode 1957-1960 een 10-tal 70-Graden BB's onschadelijk gemaakt.
De BB op z'n kop in een thee-kist (bestaan die nog? ,triplex met Staniol? binnenvoering).
Een stuk zeildoek er overheen en dan met een elektrische boor met 3mm glasboor door de voet heen boren tot je een sis geluid hoorde. En dan afvoeren naar de Gemeente Reiniging in Haarlem. ruud

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Boudewijn @, 09.02.2022, 12:00 (812 dagen geleden) @ Bapaktua

Ik bewaarde ze altijd tot oud en nieuw,en dan liet ik ze in de steeg vallen.Gaf een mooie doffe knal met gerinkel.De volgende dag steeg vegen en de scherven in de vuilniston.

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door kris @, Gent België, 09.02.2022, 19:09 (812 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Uit dit artikel in een Philips Technical Review van 1963 (zie vanaf pagina 81) maak ik op dat een implosie van een "niet implosievaste beeldbuis" gevaarlijk is. De scherven die in eerste instantie door de implosie naar binnen worden geblazen vliegen er aan de andere kant van de beeldbuis weer uit.


Groet,
Robert

Zo is het. Ik herinner dat er in BE ooit een dode is gevallen door een imploderende beeldbuis, maar das heel lang geleden. Zulke verhalen gaan altijd een eigen leven leiden met als gevolg dat nogal wat mensen schrik hadden van de beeldbuis, betreffende het "explosiegevaar".

Het Philips technical review artikel is best mooi, maar geeft de indruk dat Philips de eerste was met dit idee. BB met kit en veiligheidsband bestaan al minstens sinds 1956..

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.02.2022, 22:15 (812 dagen geleden) @ kris

Van wekle fabrikant was dat dan? Het artikel suggereert dat Philips niet zomaar een idee heeft overgenomen maar wel echt getest en uitgewerkt.

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.02.2022, 13:12 (812 dagen geleden) @ soundman2

Het verhaal van de spanband zegt me niets. Het was zeker niet ter versteviging van de buis, eerder een veel goedkopere methode om de buis in de kast te bevestigen voor de komst van de 110 graden beeldbuis weden dure juk constructies gebruikt om de buis te fixeren.

Vroeger ging er vaak een losse metalen band omheen met een paar rubbertjes tegen het glas. Dat zijn de buizen die ik nu wil gaan afvoeren.

Ergens in de eerste helft van de jaren '60 is bijna "overnight" de spanband ingevoerd nadat uit onderzoek bleek dat het glas van de buis dan door de voorspanning naar binnen klapte inplaats van dat de scherven met een noodgang door de hele kamer vlogen.

Dit maakte het ook mogelijk om het losse veiligheidsglas dat tot dan toe voor elke buis zat, weg te laten.

De spanband wordt opgewarmd, om de buis geschoven en afgekoeld zodat hij er met een bepaalde voorspanning omheen zit. Vaak wordt hij daarna nog vastgekit.

EDIT: iets soortgelijks zal in het artikel staan dat Robert Gribnau staan, maar dan uitgebreider. Ga ik zeker even lezen, bedankt!

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.02.2022, 14:09 (812 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik zie dat er in het artikel in de Philips technical review, sprake is van een band die exact past en verlijmd is, dus normaal gesproken niet onder spanning staat maar alleen voorkomt dat scheuren in het glas breder worden door tegendruk tegen expansie te leveren.

Mogelijk is dat principe later nog verfijnd of heb ik details verkeerd onthouden.

In elk geval lijkt duidelijk dat het risico op gewelddadige implosie bij een gecontroleerde halsbreuk relatief klein is ongeacht de constructie maar dat enige bescherming zinnig is. Bij moderne buizen deed ik dat ook. Misschien een kistje voor maken.

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door jan wagenaar @, Zuidoost friesland, 09.02.2022, 17:45 (812 dagen geleden) @ soundman2

Als onnozel tienertje dacht ik het span bandje er om weg te zagen. En geloof mij hij zit er niet voor niks om . De buis implodeerde en het glas lag werkelijk tot in de meest verre en onmogelijke hoekjes van de zolder op de schuur. Ik had gelukkig niets maar sindsdien behandel in een beeldbuis met respect
Groet Jan

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Laurens @, Zaandam, 09.02.2022, 18:14 (812 dagen geleden) @ jan wagenaar

https://youtu.be/dzdnQCklfc0?t=177

Slow motion opname van een erg mooie implosie.

Ik heb er een paar weken terug ook een gezien van een echt oude ronde TV beeldbuis. Die klapte nog heftiger.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.02.2022, 19:00 (812 dagen geleden) @ Laurens

Dat filmpje is dan nog wel van een "implosieveilige" buis. Maar tegen grof geweld is toch niets opgewassen en de glasoppervlakte was ook wel erg groot.

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door FranShack @, hengelo ov, 09.02.2022, 20:18 (812 dagen geleden) @ soundman2

...............In het verleden met een stuk pijp een tik tegen de voet, zodat het pompstengeltje afbreekt, dan loopt de buis vol........ Werkt inderdaad prima, zelf de pompbuisjes vaak met schroevendraaier of punttangetje afgebroken of geplet het vacuüm wordt dan langzaam afgebouwd.

--
“Brandt dit licht, dan koppen dicht”.
Hanso H. Schotanus á Steringa Idzerda

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Franc @, 09.02.2022, 20:53 (812 dagen geleden) @ FranShack

Mijn wijlen vader had in de jaren 70 de beeldbuis uit het raam gegooid vanaf de eerste verdieping op een grindtegel.
Een beste plof!
De tegel lag eveneens in stukjes!
Dat was een A59-11 buis.

Waar al het glas gebleven was……..?

Verder als vroege tiener had ik een TV gesloopt met 36 cm beeld.
De buis was schijnbaar al leeg toen we hem wilde laten knallen!
Alleen gerinkel!

Nadien altijd het puntje voorzichtig stukgeslagen met een ijzeren voorwerp en nooit problemen verder gehad.

Mvg Frank

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door gertjanrhe @, Gooi, 11.02.2022, 19:42 (810 dagen geleden) @ Franc

eind jaren 70 gingen bij elke lichting die afzwaaide bij de genie in Wezep de televisies vanaf de 1ste verdieping van het legeringsgebouw naar beneden... einde beeldbuis; nooit van ongelukken gehoord

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 09.02.2022, 11:56 (812 dagen geleden) @ Maarten Bakker

In de kast laten en tik op de nek geven.
Nooit problemen mee gehad.

Heden bij slopen grotere buizen in de kunststof afvalbak en met schop nek tik geven.
Nog nooit een imploderende buis gehad.

Waren wel nieuwere.

Als je op YT zoekt op crt herstellingen. Zie je dat als je echt mooi wilt doen
Aan de nek klein gaatje boren.

Mij lijkt beste buis in de afvalbak deksel op kier en tik er op.
Zo doe ik het al jaren

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door huub.jak @, 09.02.2022, 23:11 (812 dagen geleden) @ Maurice

Heb ze altijd een tikje op de buis pennen gegeven
en he geeft wat gesis meer niet en dat is ook zo over
Huub

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Cornelisjan @, Midden Nederland, 09.02.2022, 23:12 (812 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Laatst reageerde ik op de tread "Testen TV-chassis"

Deze draad maakt nog maar eens duidelijk dat dit natuurlijk niet ongevaarlijk is.
Ik heb vroeger bij een reparatie bedrijf gewerkt en daar werden afgedankte beeldbuizen op veilige afstand met een buks aan de nek lek geschoten.
[image]

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door huub.jak @, 10.02.2022, 10:00 (811 dagen geleden) @ Cornelisjan

Ja je kan de buis ook wel voor de Tram leggen
Dat is gevaarlijk ..maar gewoon een aantal pennen lek slaan
Niet met de MOKER maar met een hamerje 2/3 pennen
SSSS sssss . ..
huub

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Cornelisjan @, Midden Nederland, 10.02.2022, 10:40 (811 dagen geleden) @ huub.jak

SSSS sssss . ..

Ja Huub dit geluid heb ik ook een keer gehoord bij een KTV die ik net gerepareerd had.

Ik wilde de achterkap er weer op plaatsen, maar helaas deze gleed uit mijn vingers en raakte het printje welke op de BB voet zat.
Ik zag in de spiegel het prachtige beeld snel donker worden:-(

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 10.02.2022, 14:19 (811 dagen geleden) @ Cornelisjan

Zal vast niet met een sisser afgelopen zijn.
Gebeurde bij ons in de werkplaats ook eens een keer,
en dan kom je er achter hoe duur een beeldbuis is... :-(
And

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Cornelisjan @, Midden Nederland, 10.02.2022, 16:37 (811 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Ik was 17 jaar en had Fl. 300,- gespaard en kocht deze Blauwpunkt KTV 2e hands in een meubel met zo'n mooie ronde verzadigingsregelaar. Het was dus voor eigen rekening.

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 10.02.2022, 19:40 (811 dagen geleden) @ Cornelisjan

Dat is wel heel sneu,dat er na een reparatie zo'n ongeluk gebeurt.
Hetgeen ik vertelde was toevallig ook een Blaupunkt,van de jaren tachtig.
Was een heel zwaar achterschot met luidspreker en dan kon je net nog het
stekkertje hiervan in de de connector steken als ie bijna dicht was.
Later hebben we hier maar een tweepersoons klusje van gemaakt. :-)
An3s

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Beeldbuizen zonder spanband veilig afvoeren (implosiegevaar)

door Goldline @, Oranjedorp, 10.02.2022, 23:07 (811 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Zo herkenbaar,
Schroef de achterkant er af ,en loop met de achterwand weg naar een stelling, maar pak nog net even de BB print mee, al pratend met een collega.
Liep met een sisser af :-(

--
Cees PA1DBA

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum