Instellen trimmer buizenversterker (Techniek Overig)

door franzel @, 14.02.2022, 07:23 (796 dagen geleden)

Hallo, Juist alle lekkende condensators vervangen bij een push-pull buizenversterkertje met 2 x EL 95 in de eindtrap . Deze versterker komt uit een Telefunken Magnetophone 85 Hoe kan ik de trim potmeter onderaan het schema correct instellen ? Wie kan mij hier een duidelijke info over geven ? Alvast hartelijk dank hiervoor .[image]

Instellen trimmer buizenversterker

door Robert Gribnau, 14.02.2022, 08:32 (796 dagen geleden) @ franzel

Uit het schema maak ik op dat de trimpot zo moet worden ingesteld dat de versterker tussen 19,8 en 22 mA trekt.

De voedingsspanning voor het versterkerdeel komt op pin 6 van de plug binnen. Pin 6 staat in verbinding met "a" dus daar moet ongeveer 303 V op staan. Het bias voltage komt op pin 5 binnen. Pin 5 staat in verbinding met "1" (moeilijk leesbaar; kan ook "l" zijn) dus daar moet ongeveer -24 V op staan.

Instellen kan door met een voltmeter (DC stand) de spanningsval over de weerstand van 220 Ohm te meten die tussen pin 6 en de rest van de versterker zit (rode meetpen aan de "pin 6 kant" van de 220 Ohm weerstand; zwarte meetpen aan de andere kant van de 220 Ohm weerstand, dus waar die weerstand op de 50 uF condensator en de zekering uitkomt).

De spanningsval bij 19,8 mA is dan: V = I x R = 0,0198 x 220 = 4,36 V (dus de spanning na de 220 Ohm weerstand is dan 4,36 V lager dan er voor).

De spanningsval bij 22 mA is dan: V = I x R = 0,022 x 220 = 4,84 (dus de spanning na de 220 Ohm weerstand is dan 4,84 V lager dan er voor).

Het meten/instellen moet zonder audio ingangssignaal gebeuren (met ingangssignaal zal de versterker meer stroom trekken). Ook lijkt het me verstandig dat je eerst even meet of de 220 Ohm weerstand nog de juiste waarde heeft.

Als de voedingsspanning op pin 6 in werkelijkheid een stuk hoger dan 303 V is (bijvoorbeeld door de hogere netspanning die we tegenwoordig vaak hebben), lijkt het me verstandig om op 19,8 mA in te stellen.

Groet,
Robert

Instellen trimmer buizenversterker

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 14.02.2022, 08:50 (796 dagen geleden) @ franzel

Hoi Frank

De instelpot is bedoeld om de negatieve voorspanning op de stuurroosters van de EL95’s in te regelen en daarmee de ruststroom door de EL95’s. Als je die voorspanning niet weet kan je als volgt te werk gaan.

1. apparaat uitzetten en de afvlakcondensatoren (C417 en C418) ontladen.
1. loper W417 (volumeregeling) kortsluiten naar massa.
2. Beide EL95’s uit de voetjes halen.
3. twee zo gelijk mogelijke weerstanden van 1 Ohm 0,5 Watt tussen de kathodes (pen 2)
van de EL95’s en massa solderen.
4. met de EL95s nog steeds uit de schakeling de spanning op C416 met de instelpot
afregelen op maximaal negatief.
5. apparaat uit, C417 en C418 ontladen en de EL95’s erin.
6. apparaat aan en een kwartiertje laten opwarmen.
7. meet nu de spanning over een van twee kathodeweerstanden.
8. regel de instelpot langzaam terug totdat je 8 mV gelijkspanning meet.
9. controleer ook de spanning over de andere kathodeweerstand en regel bij totdat je
over beide weerstanden gemiddeld 8,2 mV meet.
10. op C416 zal nu tussen -10 en -13 V staan.
11. vergeet niet de loper van W417 weer los te halen van massa. De weerstanden van 1 Ohm
kan je laten zitten.

Succes! vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Instellen trimmer buizenversterker

door franzel @, 14.02.2022, 09:20 (796 dagen geleden) @ ejrietbergen

Beste Robert en EJ,
Allebei hartelijk dank voor jullie reactie . Nu kan ik deze versterker correct afstellen .

Instellen trimmer buizenversterker

door huub.jak @, 14.02.2022, 09:47 (796 dagen geleden) @ franzel

als je het totalen boek schema heeft
Van de Telf M 85 daar staat alles in
Het is een goed versterkertje
ik ken de recorders . heb er en aantal gehad
huub

Instellen trimmer buizenversterker

door franzel @, 14.02.2022, 09:58 (796 dagen geleden) @ huub.jak

Beste Huub, Ik heb enkel het schema hier . Maar de info in dat boek zal wel overeen komen met de info die ze me hier hebben gegeven zeker ? Toch bedankt voor uw reactie .

Instellen trimmer buizenversterker

door huub.jak @, 14.02.2022, 10:07 (796 dagen geleden) @ franzel

Naar mijn inziens ZAL Je in het Geheel
Niet aan de Potmeter stellen Deze is af gesteld
voor de in Balance staan van de buizen
wel gelijken buizen er op zetten of de oude staan laten
Het besten je het zien met de scoop en toon generator
Negentief is meet baar .Maar je hoeft niet aan de potmeter
deze staat Fabrieks ingesteld .
De eind buizen draait ZGZ 180 grade om in de uitgang .
dat zal precies zijn maar in dit geval staat het goed ingesteld
Het Hangt ban de gelijke buizen af. en dat is ook zicht baar op de scoop met TG
op sinus... Zelfs de fasen draaier ECC 83 kan het veroorzaken
de ongelijk loop met de insturing . NIET aan zitten de Potmeter dat lijkt
Mij het besten in DIT geval van jou van doen ook
huub

Instellen trimmer buizenversterker

door Jeroen Visser @, Eindhoven, 14.02.2022, 10:43 (796 dagen geleden) @ huub.jak

Hallo Huub, die instelpotmeter is niet voor de balansinstelling van de eindbuizen, maar voor de negatieve roosterspanning er van. De balans instelling is correct als beide 47k weerstanden bij de 2e helft van de ECC gelijk zijn.

Instellen trimmer buizenversterker

door huub.jak @, 14.02.2022, 11:09 (796 dagen geleden) @ Jeroen Visser

OOK lopen ze Ongelijk en kunnen door gloeien
met verkeert negentief
gewoon niet aanzitten ze staan goed
de buizen gelijk testen ik ken de versterkers
ik heb dikken boeken van de M 85 recorders
denk dat ik vijf recorders onder hande heb gehad
en de versterkers behoefde nooit geen nazorg

huub

Instellen trimmer buizenversterker

door Oldtimer @, Oegstgeest, 14.02.2022, 15:14 (795 dagen geleden) @ huub.jak

en de versterkers behoefde nooit geen nazorg

Een klassieker: nooit geen is altijd wel. ;-) j

Willem

Instellen trimmer buizenversterker

door huub.jak @, 14.02.2022, 15:25 (795 dagen geleden) @ Oldtimer

Mischien de conden zators op den lange duur
het zijn Complete versterkers ook met toon regeling
Tja Telefunken Geen twijfel wat beterft het geluid
in de recorders daar zijn twee ovalen sterken luidsprekers aanwezig
Meen dat de versterker 6.watt nuttig is er ziet ook goed krachtig geluid in
ik heb ook de Grote M 24 gehad dze was nog mooier
ook met de opnamens . Tja Prof
hij was mij te zwaar op den duur het is ook een Joekel van een houten kist
huub

Instellen trimmer buizenversterker

door Robert Gribnau, 14.02.2022, 11:55 (795 dagen geleden) @ franzel

Correctie/aanvulling:

Uit de documentatie volgt dat de 19,8 mA geldt als de recorder in de stand record/opnemen staat. De 22 mA geldt als de recorder in de stand playback/weergeven staat.

Mogelijk dat het meten van de spanningsval over de 220 Ohm weerstand niet zo precies kan/zal zijn omdat er rimpelspanningen op de meetpunten staan (aan de ene kant wat meer dan aan de andere kant). Misschien is het beter om de stroom zelf te meten (dus ergens waar de zekering van 0,05 A zit).

Groet,
Robert

Instellen trimmer buizenversterker

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 14.02.2022, 12:27 (795 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Dat lijkt mij ook een veel beter idee, de EL95 heeft niet veel nodig om opgeblazen te worden.

Instellen trimmer buizenversterker

door huub.jak @, 14.02.2022, 12:46 (795 dagen geleden) @ castafiore2010

Ja Prima stromen instellen en geven .
dat is de juisten weg
huub

Instellen trimmer buizenversterker

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14.02.2022, 21:30 (795 dagen geleden) @ franzel

Als je even door zoekt op minder gegevens vind je ook de
Magnetophone 85 (EM71a)

Deze bevat een veel beter schema (22p) en lijkt me alle afregelingen controle punten
bandcontroles, foutzoek procedure etc.

Schema zelf is ook veel scherper.
helaas niet de beschrijving W434 wel zie je nu goed in kader staan de 19,5mA en 22mA
tbv opname en weergave.
Zie schema 1 geheel links onder de betekenis van volle kader en de gestippelde kader.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Instellen trimmer buizenversterker

door franzel @, 14.02.2022, 22:17 (795 dagen geleden) @ Maurice

Iedereen hartelijk bedankt voor de talrijke reacties . Er komt al muziek uit mijn versterker én zonder "BROM" Plezant om hier de nuttige informatie te krijgen . We hebben weeral iets bij geleerd .

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum