Een Reversed Action nep-oog van LEDs (Techniek Radio/TV)

door gerard ⌂ @, Zeist, 08.09.2022, 15:18 (18 dagen geleden)

Misschien heeft iemand nog iets aan dit idee: een nep-afstemindicator van groene LEDs, opgenomen in de anodeleiding van de MF-buis.

Je kunt in de anodeleiding van de MF-buis best twee tot zes groene LED-jes opnemen, dit geeft een spanningsverlies van 5 tot 15V maar dat merk je nauwelijks. De LEDjes laat je naar buiten schijnen en op hun lichtsterkte kun je vrij goed de beste afstemming vinden. Om te voorkomen dat HF-stromen door het hele toestel lopen, sluit je die bij de anode kort met een condensator. Dit was mijn eerste idee:

[image]

Je onderbreekt de anodeleiding, zet er een 100n condensatortje voor de HF stroom en de gelijkstroom gaat door de LEDs. Met een parallelweerstand per LED geef je ze verschillende gevoeligheden. Uiteindelijk heb ik voor vier parallelweerstanden van 3k, 1k5, 1k2 en 750R gekozen.

Anders dan bij een echt oog, moet je natuurlijk op minimaal licht afstemmen. Want bij sterker signaal neemt de stroom door de buis af. Uiteindelijk zie je bij steeds sterker afstemmen, de LEDjes een voor een zwakker worden en uitdoven. De lichtkleur van de LEDjes lijkt best veel op oude afstemogen.

Wat ik nog wel lastig vind is hoe je dat dan weer mooi in de radio plaatst rond de oude UM4 (die je natuurlijk moet laten zitten als er serievoeding van gloeidraden is, zoals in de Philips BX645U).

[image]

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 08.09.2022, 15:50 (18 dagen geleden) @ gerard

Hoi Gerard

Als je de UM4 toch laat zitten met het oog op de serievoeding van de buizen kan je misschien ook de “uitgang” van de buis (a1 en a2) gebruiken om je LEDs aan te sturen.
Het enige dat niet meer werkt is tenslotte de fluorescentie, die triode zal nog wel goed zijn. Er zijn al LEDs die vol oplichten bij 2 mA.

Voordeel is dat je alleen maar hoeft te sleutelen rond de UM4.

De aanwijzing blijft wel omgekeerd, minder licht is beter afgestemd.

Wat vind je ervan?

vrgr, EJ

--
The price of reliability is the pursuit of the utmost simplicity.
It is a price which the very rich find most hard to pay.
Sir Antony Hoare, 1980

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door rkamp @, Den Haag, 09.09.2022, 20:16 (17 dagen geleden) @ ejrietbergen
Bewerkt door rkamp, 09.09.2022, 20:29

Mogelijk lukt het om als 'tuneon' te schakelen.
Zie datasheet: https://frank.pocnet.net/sheets/060/t/TUNEON-BUTTON.pdf

Misschien kun je ook iets met onderstaande.
electronisch afstemoog
Dit kan ik nog uit mijn archief vissen.

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door Broertje Jan @, voorst, 08.09.2022, 20:50 (18 dagen geleden) @ gerard

Ik ben al bezig in de buis zelf met een felle groene led erin gebouwd,
[image]
werkt nog niet zoals hoort maar kom al aardig in de buurt,zodra de zender zacht door komt brand die al redelijk zwak,maar met vol op signaal wil die niet vol op branden.
[image]
Ik gebruik de negatieve spanning die normaal op de EM34 binnen komt als aansturing via de TLo71P ic 8 pins.
Beetje aan het experimenteren.:-D


Groetjes Jan

--
Jan

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 08.09.2022, 21:47 (18 dagen geleden) @ Broertje Jan

Leuk experiment, maar dan moet er denk ik nog een FETje bij.
Een LED brand op stroom, niet op spanning.
Je zoekt dus een spanningsgestuurde stroombron, en (veel)
stroom kan een opamp als de TL071 niet leveren.

Een overzichtelijke uitleg staat hier.

Succes! vrgr, EJ

--
The price of reliability is the pursuit of the utmost simplicity.
It is a price which the very rich find most hard to pay.
Sir Antony Hoare, 1980

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door gerard ⌂ @, Zeist, 08.09.2022, 22:28 (18 dagen geleden) @ ejrietbergen

Je zoekt dus een spanningsgestuurde stroombron

Tja, waar vind je zo gauw een spanningsgestuurde stroombron…
Dan zou het een grote meevaller zijn als je zou ontdekken dat in de radio zich al zo’n ding bevindt.
En helemaal blij zou je worden als de ingang van die spanningsgestuurde stroombron zelfs al aangesloten is op de avc spanning.
Dan hoef je alleen nog maar de stroomindicator (LED) in de uitgang ervan te zetten.

En zo kom je op het idee om ze in de anodeleiding van de MF buis te plakken…

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door soundman2 @, Wouw, 08.09.2022, 23:02 (18 dagen geleden) @ gerard

De serie weerstand die normaal voor een LED gebruikt wordt kun je beschouwen als een spanningsgestuurde stroombron. Met het verhogen van de spanning neemt de stroom evenredig toe, omdat de brandspanning van de led weinig verandert.

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 09.09.2022, 08:14 (18 dagen geleden) @ gerard

Hoi Gerard

Klopt! Dat is het ook.

De elegantie van de oplossing met een opamp en een FET is
dat hij ook een inverterende ingang heeft. Je krijgt dus een
meer origineel lichtbeeld.
Ook is de oplossing met enige aanpassingen generiek
toepasbaar voor alle D-, E-, P- en U-oogjes en gaat langer
mee dan de ±1.000 uur van het origineel.

Tel daarbij op dat er - misschien op de 6Е1П na - geen oog
meer wordt gemaakt en sommige types zo zeldzaam zijn dat de
prijs ervan de waarde van de radio waarin hij wordt toegepast
vele malen overstijgt of gewoon niet meer te vinden is.

Kortom: alle oplossingen zijn welkom en worden steeds noodzakelijker.

Ik stel voor om voor deze oplossingen een uitzondering te maken
op de regel dat Solid State op het Transistorforum thuis hoort.;-)

vrgr, EJ

--
The price of reliability is the pursuit of the utmost simplicity.
It is a price which the very rich find most hard to pay.
Sir Antony Hoare, 1980

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door Pieter de Kock ⌂ @, Paarl, Kaap, ZA, 09.09.2022, 10:32 (18 dagen geleden) @ gerard

Een spanningsgestuurde stroombron kan makkelijk met een operationele versterker.
Met inverterende actie of dan niet.

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 09.09.2022, 10:44 (18 dagen geleden) @ Pieter de Kock

Hoi Pieter

welke dan? volgens mij niet met de TL071.

vrgr, EJ

--
The price of reliability is the pursuit of the utmost simplicity.
It is a price which the very rich find most hard to pay.
Sir Antony Hoare, 1980

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door henkk @, 09.09.2022, 00:57 (18 dagen geleden) @ gerard

Ik vond op de beurs een leuk namaakoog van Italiaans fabrikaat.
Foto's 81 en 82 van Piet Blaas https://www.nfor.nl/index.php?id=321835
Hierin zit een kruisvormig lichtvaantje dat kantelt in een spoeltje.
Aan de ene kant wordt het aangelicht met een lampje met groenfilter,de schaduw valt op een dun
papieren trechtertje met in het midden een knopje om het nog meer op een EM te laten lijken.
Bij geen ontvangst staat het vaantje dwars en zie je 2 schaduwsectoren op het schermpje.
Hoe meer ontvangst hoe meer het vaantje in de richting van de lichtweg gaat staan,hoe kleiner
de schaduwsectoren.
Dus bij de beste ontvangst zijn de schaduwsectoren vrijwel verdwenen.
Nu is bij deze de spoel onderbroken,dus ik kan het nog niet demonstreren,in ieder
geval is het van ontroerende eenvoud.
Je zou natuurlijk ook een lichtvaantje op een klein metertje uit een cassettedeck of zoiets
kunnen lijmen en dat met een groene led aanlichten.
Aan de andere kant een trechtertje van goed doorlichtend dun papier met uiteraard een knopje
en klaar is het mechanische nepoog.
Nog wat electronica erbij om het metertje aan te sturen,maar je zou het metertje ook in serie
met de ontkoppelweerstand van de mf buis kunnen zetten.
Die van mij ga ik nog wel repareren,dan laat ik wel wat foto's zien.

Henk

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door gerard ⌂ @, Zeist, 09.09.2022, 12:44 (17 dagen geleden) @ henkk

Een leuk dingetje. In wat voor schakeling is dat ooit bedoeld? De AVC lijn kan toch nooit genoeg stroom geven om dit aan te sturen.
Dus het zat ook al bij de mf buis, of was voor een transistor toestel?

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door henkk @, 09.09.2022, 19:06 (17 dagen geleden) @ gerard

Er staat op 5,5 mA dus geschikt om in de anodeleiding van de mf buis te zetten.
Het lichtvaantje hiervan is ook flinterdun.
De spoel zal ook wel veel windingen hebben en dus een hoge weerstand,deze is nu onderbroken,een mooi winterklusje.:-)

Henk

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door Broertje Jan @, voorst, 10.09.2022, 15:28 (16 dagen geleden) @ gerard

Nee is puur voor het experimenteren als vervanger voor in de buizen radio.
Zelfs met een camera beeld buisje via horizontale afbuiging en verticale afbuiging begint die te werken,kreeg wel een mooi effect met een groen viltje erachter nogmaals puur experiment meer niet.:-)

[image]

Groetjes Jan

--
Jan

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 09.09.2022, 23:06 (17 dagen geleden) @ henkk

Klopt deze zijn vaker voorbij gekomen hier.
Jammer dat spoeltje onderbroken is.

Waldorp had in 1939 ook een uitvoering zie foto onder de LESA.

LESA Schadow Indicator Zie NFOR Draad 2018

[image]
[image]

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Een Reversed Action nep-oog van LEDs

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 09.09.2022, 23:19 (17 dagen geleden) @ henkk

Hoi Henk

Dat is geestig: we gaan met deze schaduwafstemindicator weer terug naar de
tijd voor de uitvinding van de magische oogjes. Het patent (US2058939) voor de
mechanische versie is aangevraagd in september 1932 (en verleend in oktober 1936),
en het eerste magische oog (6E5) dateert van 1935.
Dus eigenlijk is het magische oog begonnen als een elektronische nabootsing van
de Shadowgraph Tuning Indicator.

Een mooi historisch overzicht van de diverse oplossingen staat bij radiomuseum.org.

Succes met de reparatie van de spoel, vrgr EJ

--
The price of reliability is the pursuit of the utmost simplicity.
It is a price which the very rich find most hard to pay.
Sir Antony Hoare, 1980

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum