Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Beste mensen,

Er liggen op zolder al langere tijd twee Philips balanstrafo's A9 999 18.0/01. Beide trafo's wil ik gebruiken in een versterker.

[image]

Bij controle en meten van beide trafo's stuit ik op een probleem.

De primaire ohmse waarden zijn als volgt(gemeten tussen anode aansluitingen en middenaftakking:

trafo 1 238 ohm en 229 ohm
Trafo 2 232 ohm en 460 ohm

Een klein verschil zoals bij trafo 1 is te verklaren door een grotere lengte van de wikkeldraad
Het verschil bij trafo 2 kan ik zo niet verklaren.

Vervolgens heb ik op de secundaire van beide trafo's een wisselspanning van 15 V gezet en gemeten wat dit opleverde aan de primaire bij beide trafo's:

trafo 1 236V en 236V
trafo 2 236V en 236V

Dus ongeacht de veel grotere ohmse waarde bij trafo 2 is er geen verschil tussen trafo 1 en 2.

Omdat ik zekerheid wilde heb ik op een proefplankje een opstelling gemaakt van 2 x EL3 met kathodeweerstand + elco en roosterlekweerstand. Aangesloten op 250V zijn de gemeten anodestromen vrijwel identiek nl +/- 25 ma. Overeenkomend dus met de waarden in het "Tubes and Transistor Handboek"
Ook heb ik een 400 Hz spanning van een toongenerator aangesloten. Dat gaf voor beide trafo's eenzelfde toon qua hoogte en sterkte.

Ik hoop dat iemand een verklaring kan geven voor de afwijking tussen beide trafo's.

groeten

Rinus

Reageer op dit bericht

1390 keer gelezen

- Misschien alleen bij de weerstandsmeting van de tweede per ongeluk toch de weerstand van beide wikkelingen in serie gemeten ?
- Heb je die 236 volt spanning van beide al gemeten MET een belasting van zeg 10K ?
Bij 230 versus 460 ohm zou je bij 25 mA een kleine 6 volt verschil moeten zien.

Reageer op dit bericht

1161 keer gelezen

Juist kritisch zijn ze in de hele lage frequentie en hoge.
Op 1kHz bv doen alle trafo.s het wel identiek.

Benieuwd wat gehele bereik is van de trafo.s

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

1106 keer gelezen

Is de wikkeling niet uitgevoerd met twee draden parallel? waarvan een onderbroken.
Misschien kun je dat constateren op het punt waar ze uit de klos komen.
m.v.g.
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Reageer op dit bericht

1071 keer gelezen

Ik denk dat Sieme het bij het rechte eind heeft. Het was me niet opgevallen dat de twee primaire wikkelingen inderdaad met dubbel draad zijn uitgevoerd. Ik heb direct de vier soldeerogen warmgestookt en de zwarte blubber met wasbenzine weggeveegd. En toen pas zag ik het: bij elk soldeeroog zitten twee gaatjes waaruit draadeindjes steken die samenkomen in het oogje. Vervolgens de vier solderingen doorgesoldeerd in de hoop dat.....nee dus.

Ik zie nu twee mogelijkheden:
1..ik negeer het probleem en ga verder met een invalide trafo. Ik vraag me dan echter af wat de gevolgen zijn voor weergave van lage en hoge tonen en of die ene gemankeerde wikkeling de anodestroom aankan.
2..ik wikkel de trafo af, noteer wat ik tegenkom en wikkel met nieuw draad de trafo weer op. Ik heb ooit een wikkelmachine gebouwd met trage regelbare elektromotor en telmechaniek en hiermee meerdere trafo's en spoelen gewikkeld. Het probleem zie ik zitten in de zwarte smurrie waarin de trafo is gedrenkt. Heeft iemand daar ervaring mee?

Ik hoop op wat suggesties van jullie

Groeten Rinus

Reageer op dit bericht

1025 keer gelezen

Als je de diameter kunt meten,is in een draatabel de max. toegestane stroom te vinden.Mag een tikje aan de hoge kant gekozen worden want hij heeft nu geen ware buurman naast zich,maar veel meer dan de helft lijkt me niet verstandig.
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Reageer op dit bericht

986 keer gelezen

Hoi Rinus

Het is een algemene servicetrafo en Ben Dijkman heeft er dan ook twee op de site staan: deze en deze.

Aan de andere kant is het wel een leerzaam experiment om te kijken wat het nou precies uitmaakt en als je EL3's gaat gebruiken jaag je de trafo's ook niet helemaal over de top.

Laat je ons s.v.p. je bevindingen weten?

Alvast bedankt, vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Reageer op dit bericht

1011 keer gelezen

Voor degenen die ze nu meteen gaan bestellen: de uitvoeringsnummers maken ook nog verschil. De TS heeft uitvoering /01 en die van Ben Dijkman zijn uitvoeringen /04 respectievelijk /07.

Reageer op dit bericht

967 keer gelezen

Hoi Maarten

Waar vind je die verschillen?
Meer dan eindeloze lijsten met oude, nieuwe en vervangende typenummers ben ik nooit tegengekomen, is er ook een overzicht met Pmax, frequentiebereik, wikkelverhouding etc?
Ik dacht dat het laatste nummer een batchnummer was, zoals ook in de buizencodes het change symbol, maar bij trafo's is het dus juist het meest veelbetekenende gegeven.
Weer wat geleerd!

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Reageer op dit bericht

930 keer gelezen

Er zijn wel lijsten met de oudere/originele types die door dit soort trafo's vervangen worden, volgens mij ook wel eens iets op het forum langsgekomen. Anders misschien in de NVHR schematheek? Ik heb wel een handvol in m'n eigen bestanden staan, maar lang niet compleet.

Philips gebruikte op trafo's doorgaans de bekende fabrieksletter(s) + datumcode om batches te identificeren. Die datumcodes waren op de week of op de maand nauwkeurig, afhankelijk van de fabriek en het tijdperk.

Bij uitvoering /07 op de site van Ben Dijkman is de datumcode 074PT, wat waarschijnlijk week 7 van 1964 is. PT staat voor de fabriek in Turnhout.

Bij uitvoering /01 op de site van Ben Dijkman is de datumcode T401, wat waarschijnlijk week 40 van 1961 is. T is de oudere letter die voor de fabriek in Turnhout gebruikt werd.

Reageer op dit bericht

901 keer gelezen

Verder zoekend op internet kwam ik iemand tegen die een Philips trafo een nacht in wasbenzine heeft gedrenkt en daarna een vrijwel schone trafo in zijn handen had.
Ik ga dit volgende week uitproberen en mijn ervaringen in dit topic plaatsen.
Gr r.

Reageer op dit bericht

903 keer gelezen

Verder zoekend op internet kwam ik iemand tegen die een Philips trafo een nacht in wasbenzine heeft gedrenkt en daarna een vrijwel schone trafo in zijn handen had.

Het zal mogelijk wel met wasbenzine gaan, al betwijfel ik wel of dat in een nacht gaat.
Jaaaren geleden kwam ik nog wel eens in Frankrijk en daar werden scheuren in het asfalt gerepareerd door er dunne teer in te gieten en als je daar dan vervolgens overheen reed (niks waarschuwingsborden of zo) zat je halve auto onder de teer :-( :FIR:
Dat liet zich met diesel nog het beste verwijderen, alleen stinkt het zo.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

922 keer gelezen

Teertrafo's kan je in de diepvries zetten,dan brokkelt het teer er zo af.
(Normaal gesproken dan)
Dat bespaart een hoop vies geklieder.

Henk

Reageer op dit bericht

877 keer gelezen

Verder zoekend op internet kwam ik iemand tegen die een Philips trafo een nacht in wasbenzine heeft gedrenkt en daarna een vrijwel schone trafo in zijn handen had.
Ik ga dit volgende week uitproberen en mijn ervaringen in dit topic plaatsen.
Gr r.

Dag Rinus,

Wasbenzine doet weinig tot niets aan de ingegoten trafo's. Neem terpentine (en dan geen "milieu vriendelijke", dat lost de teertroep goed op. Het stinkt wel, dus buiten afwikkelen of goed ventileren.

Meestal zet in zo'n trafo enkele dagen in een grote weckpot zodat hij net onder staat. Blijkpakket verwijderen gaat goed, de blikjes gaan nog een keer in (schone) terpentine anders krijg je het niet meer in elkaar. Afwikkelen doe ja als de kern nog nat is: als deze opdroogt breekt het draad telkens.

Succes!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

982 keer gelezen

Ik heb indertijd 2 teer-trafo's schoongemaakt met roomboter. Het is een beetje geklieder, maar het werkt wel en het stinkt niet. En met goed resultaat.

Piet

[image]
[image]

Reageer op dit bericht

863 keer gelezen

Kun je ook een trafo wikkelen van een batterijontvanger?

Reageer op dit bericht

892 keer gelezen

Ik heb een aantal grotere trafo's en smoorspoelen gedaan, dat ging prima. Een tijdje geleden echter heb ik geprobeerd een smoorspoeltje uit een vooroorlogse Philips te repareren. Helaas niet gelukt, mijn vingers waren te dik voor het apenhaar (0,06mm) en ook kon ik herhaaldelijk breken van de draad niet voorkomen. Dus lijkt het mij op voorhand niet handig om mij los te laten op jouw trafo. Anders graag.

Reageer op dit bericht

859 keer gelezen

Jawel, met dat oplossen van die zwarte smurrie heb ik jaren geleden wel ervaring
opgedaan. Het was toen ook een luidspreker-trafo die onderbroken was.
Mijn oplossing: de hele trafo in een pot met benzol en dat rustig rustig
een weekendje laten staan. Het resultaat was ultraclean, ik kon hem daarna zonder
moeite uit elkaar halen en hij zag er weer keurig uit. Daarna de trafo opnieuw laten
wikkelen en ook dat ging probleemloos.

Wel opletten: die benzol is heel erg brandbaar en de benzoldampen zijn bar ongezond
dus laat die pot niet uit je vingers vallen (dat deed ik toen wel. . .)

Succes en groeten,
Henk

Reageer op dit bericht

779 keer gelezen

Ik heb ook zo’n trafo gehad die ook zo meette. Als je de uiteinden van de primaire wikkeling goed bekijkt, dan zie je dat de beide uiteinden uit twee draden bestaan. Het zijn dus twee wikkelingen die parallel staan. Bij bij mij was van een van de primaire helften één wikkeling onderbroken. Dat verklaarde de ongeveer twee maal hogere weerstand.
De trafo zal nog gewoon werken, echter je mist van één primaire wikkeling de helft.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

978 keer gelezen

Kan vocht zijn,trafo,s 14 dagen op de verwarmingradiator zetten.

Reageer op dit bericht

984 keer gelezen

Denk dat het trafo,s ijn voor
De PH .HF 10 Hifi versterkers
Dan zij het goede trafo,s voor EL 84
huub

Reageer op dit bericht

981 keer gelezen

Inderdaad Huub,
Het zijn stevige jongens. Daarom wil ik ze ook graag gebruiken.

Reageer op dit bericht

996 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum