DAB+ Antenne (Techniek Overig)

door Cassie @, 23.10.2022, 12:29 (553 dagen geleden)

Beste handige techneuten, de analoge FM verdwijnt zeer binnenkort uit de lucht.
De DAB+ Antenne komt ervoor in de plaats. Wie weet hoe je deze DAB antenne kunt aansluiten op een oude buizen radio?
Bedankt alvast voor jullie reacties en een fijne rustige zondag verder. Mvg, Cas

DAB+ Antenne

door René1968 @, Zaanstreek, 23.10.2022, 12:43 (553 dagen geleden) @ Cassie

Hallo Cassie,
Dit is nog niet zeker dat de fm op korte termijn eruit gaat
Aangezien DAB + veel hiaten kent en de verkoop ook niet gaat zoals het moet wezen.
En DAB plus ontvanger kan aan een buizen radio mits dab een uitgang heeft en dan op de grammofoon ingang
Maar kun je beter kijk voor een bluetoth ontvanger en die aansluiten oo de grammofoon ingang
Kun je met tablet telefoon ook radio je muziek lijst afspelen dus internet radio en niet de 15 zenders die Dab plus uitzend.
Dab + als je in een gebouw met staal contruvtie zit bedrijfs pand is de ontvangst knudde .valt weg ook als je een dvd speler aanzat door de voeding van het apparaat is je ontvangst weg geld ookt voor tv toestellen.
Dan kun je beter internet radio doen . Heb je wereld aan muziek en andere dingen
Grt René

DAB+ Antenne

door Cassie @, 23.10.2022, 14:28 (553 dagen geleden) @ René1968

Hoi René, bedankt voor deze informatieve raad. De platenspeler ingang klinkt alleen een stuk zachter dan de radio zelf dat is wel een nadeel. Fijne zondag verder. Mvg. Cas

DAB+ Antenne

door Frans Hamer @, Den Helder, 24.10.2022, 21:43 (552 dagen geleden) @ René1968

Heeft men er over nagedacht hoe de ontvangst in een auto met dab is.
in vergelijking met FM is dit echt minder.

DAB+ Antenne

door René1968 @, Zaanstreek, 24.10.2022, 21:53 (552 dagen geleden) @ Frans Hamer

Frans
Dab is Beroerd met ontvangst in de auto
Mijn collega had een pioneer radio met dab maar valt weg bij stoplicht
Gebouwen.
Het Dab + staat 10 jaar in de kinderschoenen en niet gelukt om volwassen te worden
Je kan zenders verplaatsen op de band maar ontvangst blijft prut
Als hier de oorlog uitbreekt ligt de hele dab+ plat terwijl je beter dan fm en am kan hebben .
Dab werkt als je onder de uitzendtoren wordt. Maar verder vanaf wordt het slechter.
Mvg René

DAB+ Antenne

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 23.10.2022, 14:29 (553 dagen geleden) @ Cassie

Ik denk nog niet aan D(R)AP, hoor heel veel klachten.
Een satelliet schotel voor radiozenders lijkt mij een beter alternatief.
Er zijn veel (buitenlandse) gratis radiozenders, populair en klassiek met weinig geklets of reclame.
Mocht de FM er toch uit gaan, dan stap ik daar naar over.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

DAB+ Antenne

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 23.10.2022, 14:36 (553 dagen geleden) @ Cassie

Je hebt best kans dat FM DAB+ nog overleeft, dus daar hoef je het niet persé voor te doen.

De antenne is eigenlijk gewoon een normale FM/televisie-antenne. Wordt ook wel als gecombineerde FM/DAB/DVB antenne verkocht. Tegenwoordig wel vaak scherp begrensd in frequentiebereik om storingen door bijvoorbeeld mobiele telefonie te voorkomen, dus kom je ook antennes tegen die alleen maar DAB of alleen maar DVB doen.

Ook kan het zijn dat je in een gebied met zwakke ontvangst, een versterkte (actieve) antenne nodig hebt en/of een buitenantenne. Als je nog een televisiehark voor VHF band III op het dak hebt staan, kun je het daar ook gewoon mee proberen.

Alsnog zul je er alleen maar FM mee ontvangen als je die rechtstreeks aansluit op je radio.

Wat je tussen je antenne en buizenradio moet aansluiten is een ontvanger, dus eigenlijk een complete DAB+ radio. Je gebruikt dan de pickup/bandrecorder-ingang van je buizenradio om het signaal via de buizenradio weer te geven.

Als het geluid via de PU-ingang te zacht is (zoals ik net lees in je reactie op René Daemen) kan dat zijn omdat die ingang gemaakt is voor een ceramisch PU-element dat een vrij hoge spanning afgeeft.
Soms kan het helpen om de koptelefoon-uitgang van het aan te sluiten apparaat te gebruiken in plaats van de lijnuitgang.

DAB+ Antenne

door Armand @, 24.10.2022, 05:22 (553 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Je hebt best kans dat FM DAB+ nog overleeft

Als de energiecrisis blijft aanhouden, kan dit wel eens voor een versnelling zorgen.

""Om het signaal via de FM-band met een goed bereik te verspreiden is een hoger vermogen nodig in vergelijk met verspreiding via het digitale radionetwerk DAB+. Meer uitzendvermogen betekent een groter stroomverbruik, en dus bij de sterk stijgende stroomprijs een fors grotere uitgavepost ...""

Groeten, Armand

DAB+ Antenne

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 24.10.2022, 10:01 (553 dagen geleden) @ Armand

Je hebt best kans dat FM DAB+ nog overleeft


Als de energiecrisis blijft aanhouden, kan dit wel eens voor een versnelling zorgen.

""Om het signaal via de FM-band met een goed bereik te verspreiden is een hoger vermogen nodig in vergelijk met verspreiding via het digitale radionetwerk DAB+. Meer uitzendvermogen betekent een groter stroomverbruik, en dus bij de sterk stijgende stroomprijs een fors grotere uitgavepost ...""

Het is maar wat de besparen wilt. De DAB+ ontvanger zelf zal weer meer stroom verbruiken, doordat er een krachtige processor nodig is om de digitale stream te decoderen. (Ik meende dat Hans als eens een opmerking had gemaakt dat zijn bouwradio binnen een dag door zijn batterijen heen was, terwijl een klassieke radio een hele week kon spelen.) Als je dan miljoenen radio's meer stroom laat verbruiken t.o.v het zenderpark minderstroom laat verbruiken, wat weegt dan zwaarder? Lijkt er meer op dat de kosten weer bij de burger wordt gelegd.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

DAB+ Antenne

door Franc @, 24.10.2022, 10:54 (553 dagen geleden) @ Otto Tuil

Wat een gedoe met dat DAB+!

Was eigenlijk bedoeld om de nadelen van FM te omzeilen.
Maar de nadelen van FM zijn er nog steeds, alleen nog wat erger!
Een intussen meer dan 10 jaar oud medium staat nog steeds in de kinderschoenen.
En kan geluidstechnisch nog niet eens tippen aan dat “primitieve” FM wat ergens in de jaren 40 ontstond.
De ontwerpers(uitvinders) waren destijds echt niet achterlijk!

Anderzijds raar dat een 70 jaar oude radio nog zo vrolijk zijn zendertjes plukt!

Mvg Frank

DAB+ Antenne

door gerard ⌂ @, Zeist, 24.10.2022, 11:37 (552 dagen geleden) @ Otto Tuil
Bewerkt door gerard, 24.10.2022, 12:21

De DAB+ ontvanger zelf zal weer meer stroom verbruiken, doordat er een krachtige processor nodig is om de digitale stream te decoderen. (Ik meende dat Hans als eens een opmerking had gemaakt dat zijn bouwradio binnen een dag door zijn batterijen heen was

Volgens mij gebruiken DAB+-radio's minder stroom dan FM-radio's. Het verhaal van Hans is bekend, maar bij Hans is (was eigenlijk want Hans heeft nu een andere radio) gebaseerd op een paar uitzonderlijke omstandigheden.

Het decoderen van DAB+ in een processortje kost enkele honderden milliWatts.
Dat is meer dan een FM tunertje dat al draait op enkele tientallen milliWatts.
Daardoor kost DAB+ meer energie dan FM in die situaties waar het energiegebruik van het ontvangdeel tijdens de werking dominant is.
Verder is een DAB+ ontvanger meestal veel moderner dan een FM radio en gebruikt hij in andere situaties veel minder energie.

Heb je een transistorportable of boombox uit de vorige eeuw in het stopcontact, dan begin je al met een sluipverbruik van 1 tot 2 Watt. De DAB+ portable heeft een geschakeld voedinkje met een nullast van 50 tot 90 mW. (Vorig jaar kostte een sluip-Watt mij 2 euro, volgend jaar kost elke sluip-Watt 7 euro.) Uiteraard zou het een heel slim en besparend idee zijn om zo'n portable of boombox te laten lopen op een geschakeld voedinkje wat je voor een euro bij de Kringloop kunt halen.

Gebruik je een tuner als onderdeel van een stereoset met losse componenten, dan gebruik je meestal sowieso veel meer energie in je versterker dan in je tuner.

Zet je een portable wat harder, dan gaat de eindtrap meer stroom trekken. De vertrouwde FM portable met zijn klasse-B heeft dan een rendement van minder dan de helft dus 1W in je speaker trekt 3W uit je batterij. De DAB+ radio met z'n klasse D uitgang heeft een rendement van 90% zodat die ene Watt in je speaker maar 1,1W uit je batterij trekt.

De processors in de radio's worden steeds zuiniger gemaakt, en eentje van nu gebruikt misschien de helft van de portable van Hans.

De ervaring van Hans kwam dus uit een situatie van een acht jaar oude DAB+-portable, die tientallen uren per week op batterijen werd gebruikt op laag volume.

DAB+ Antenne

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 24.10.2022, 13:23 (552 dagen geleden) @ gerard

Het Miieu dellictvis vele malen groter
Miljoenen en miljoenen toestellen qorden waardeloos.
Uk miet 10 nieuwe toestellen kopen.
Terwijl de oude nog tiwn talken jaren mee kunnen gaan.

De aantallen
Kelder hobby ruimte
Woonkamer
Slaapkamer
Werkkamer
Op de zaak
In de auto

Op schip:
Stuurhuis
Dekhuis
Machine kamer
Vooronder staf verblijf

Stacaravan
En de sloep.

Daarnaast nog toestel draagbaar voor in de tuin.


Daarnaast verbuiken meeste dab toestellen
24/7 stroom door of klokjes en dergelijke.
Ben algeheel tegen die accu ZOOI


Leeglopende accus met alle schade tot gevolg.
En dus vervroegd afdanken.

Schaal op naar aantal over gehele land cq Europa
Is de milieu schade enorm.

Vervolgens ook na 30jr is Dab een aflopende zaak.
Verouderde techniek
Jeugd luisterd niet naar Dab.

Die luisteren internet

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

DAB+ Antenne

door gerard ⌂ @, Zeist, 24.10.2022, 13:52 (552 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door gerard, 24.10.2022, 14:05

Uk miet 10 nieuwe toestellen kopen.

Begin eens met een toetsenbord.

Terwijl de oude nog tiwn talken jaren mee kunnen gaan.
De aantallen

In mijn huis tel ik 15 klaarstaande geluidsbronnen.

Het sluipverbruik van een jaren tachtig Philips portable is ongeveer 1W en van een Grundig 2W. Dat die dingen het nog 30 jaar blijven doen hoop ik van harte, maar installeer dan wel even een snoerschakelaartje, trek de stekker eruit of zet er een andere voeding op. Met de stroomprijzen van volgend jaar kost elke sluip-Watt je zo'n 7 euro, dat gaat dan met 15 toestellen niet meer om peanuts.

Daarnaast verbuiken meeste dab toestellen 24/7 stroom door of klokjes

Dat heb ik opgemeten en dat valt wel mee.
Ik deel overigens je afkeer van overbodige klokken.

Schaal op naar aantal over gehele land cq Europa
Is de milieu schade enorm.

Zo is het. Alle reden dus om daar iets aan te doen!

DAB+ Antenne

door René1968 @, Zaanstreek, 24.10.2022, 19:01 (552 dagen geleden) @ gerard

Gerard
Dab+ gebruikt degelijk meer stroom dan een normale fm portable radio
Ik heb 1 tje waar je penlight batterijen in kan die houd na een aantal uren het wel voor gezien
Terwijl je transistor radio wel 10 x langer mee gaat met een set batterijen
De processor vreet stroom
Een sony met een accu houd het ook geen dag vol om weer opgeladen te moeten worden
Dab+ is aardig als ergeen opstakels Izijn en alleen op 10 hoog in een flat bruikbaar is
Ga je naar een fabriekshal met staalconstructie kun je het wel vergeten met eigen antenne het gaat horten en stoten.
Als het toestel daadwerkelijk storings vrij en behoorlijke kwaliteit geluid geeft denk ik dat mensen genegen zijn om over te stappen
Waar digitaal stopt gaat analoog verder.
Zolang de verkoop achter blijft en reclame hiervoor niet helpt zal men de fm trouw blijven .
Grt René

DAB+ Antenne

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 24.10.2022, 15:39 (552 dagen geleden) @ Otto Tuil

Dan nog wat, hoeveel van die kleine DAB+ zendertjes zijn er nodig om een dekkend net voor heel Nederland te vormen? Als je het verbruik van al deze zendertjes bij elkaar optelt vermoed ik, dat dit veel hoger is dan die paar FM zenders, die nu actief zijn.

DAB+ Antenne

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 24.10.2022, 15:56 (552 dagen geleden) @ castafiore2010

Dan nog wat, hoeveel van die kleine DAB+ zendertjes zijn er nodig om een dekkend net voor heel Nederland te vormen? Als je het verbruik van al deze zendertjes bij elkaar optelt vermoed ik, dat dit veel hoger is dan die paar FM zenders, die nu actief zijn.

Bedenkt wel dat één DAB+ zender meerdere kanalen uitzendt. Op één zender kunnen dus zo maar 15 stations in één keer uitzenden. Voor analoge kanalen heb je dan 15 zenders nodig. Kort door de bocht zo je dus 15 DAB+ masten kunnen oprichten t.o.v. één FM zendmast met 15 zenders er in. Natuurlijk is het vermogen dan een DAB+ mast geringer vanwege de kortere reikwijdte, dus in dat opzichte zal DAB+ het wel winnen van analoog. Zelf gebruik ik DAB+ niet. Ik heb eens een goedkoop radiootje gekocht bij de Action, maar de ontvangst was bagger. Misschien eens een beter toestel proberen, maar in de tijd van de streamingdiensten, zal ik die toch niet vaak gebruiken. Intussen dwaalt de discussie ver af van de buizenradio's, dus stop ik er maar mee :)

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

DAB+ Antenne

door Leo van Vreeswijk ⌂ @, utrecht, 23.10.2022, 14:36 (553 dagen geleden) @ Cassie
Bewerkt door Leo van Vreeswijk, 23.10.2022, 15:07

De FM zal nog wel eventjes blijven.

Wat bedoel je nu precies met je vraag over DAB en/of Antenne?

Een DAB antenne aansluiten op een buizenradio heeft uiteraard geen zin.
Een analoge buizenradio kan niet overweg met digitale signalen en heeft dus ook niets aan een digitale antenne.

Als je bedoeld hoe je de radio in de toekomst van het geluid (afkomstig van een digitale zender) te kunnen voorzien, dan heeft Rene al wat mogelijkheden gegeven.
Jammer is in dat geval dat slechts het versterker gedeelte van het toestel zal worden gebruikt (via de grammofoon ingang).

Om de hele radio in werking te hebben zal je gebruik moeten maken van een FM zendertje (zoals die er voor de middengolf zijn).
Daar kun je een DAB station op zetten die je vervolgens ergens op de FM band kunt oppikken op een door jezelf ingestelde frequentie.
In dat geval werkt de radio dus als vanouds.

groet: Leo

--
[image]

DAB+ Antenne

door Peter1952 @, 23.10.2022, 14:44 (553 dagen geleden) @ Cassie

Dat de FM binnenkort verdwijnt is nog lang niet zeker.
Als je het nuchter bekijkt mis je op de FM maar enkele zenders, zoals bijvoorbeeld Radio 5.
De meeste zenders zijn nog steeds via de FM te ontvangen.

Een beter alternatief voor FM is een internet radio, die zijn voor redelijke prijzen te verkrijgen en de uitgang ervan koppel je met de grammofoon ingang van je (oude) radio.
De Bluetooth oplossing zoals René die voorstelt is prima, maar legt wel constant beslag op je telefoon of computer. En als je telefoon gaat klinkt dat met flink volume uit je radio.
Internet radio klinkt ook stukken beter dan DAB+.
Ik kan zelf zowel via internet als DAB+ luisteren via hetzelfde toestel, maar internet klinkt veel beter. Bij mij is het geluid van DAB+ erg vlak t.o.v. internet radio.

Dat het geluid bij gebruik van je DAB+ ontvanger zachter is klopt wel, de ingangsgevoeligheid van je radio is aangepast op een grammofoon met kristal of keramisch element die meer spanning afgeeft dan je DAB+ ontvanger.
Dat is ook niet simpel te ondervangen.

Groeten,
Peter

DAB+ Antenne

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 24.10.2022, 15:54 (552 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door RR1957, 24.10.2022, 16:23

Een blue tooth ontvangertje vind ik ideaal, je hebt de wereld aan je voeten.
Ik gebruik daarvoor mijn iPad dus geen last van telefoonproblemen.
Uiteraard wel als je een andere bron met geluid wil bekijken, zoals een filmpje.
Maar inmiddels heb ik een nieuwe iPad en is de oude 'gedegradeerd' tot
alleen blue tooth internetbron. Daar is hij nog uitstekend functioneel voor.
Het enige nadeel is dat het oog niet functioneel 'oogt', maar daar maal ik niet
om als je vele, vele internet radiozenders kunt ontvangen vanuit Amerika tot
China. Allemaal via app's uiteraard.
Zo blijft de FM ook functioneel en de oude radio aldus ook met wel 4 bronnen!
Simpel en ik ben er zeer content mee.

[image]

--
Vriendelijke groet, René
[image]

DAB+ Antenne

door Jelle @, 23.10.2022, 18:54 (553 dagen geleden) @ Cassie

FM radio blijft nog wel even, ik zie dat niet zo snel verdwijnen.
Mocht het wel zo zijn, koop je een klein stereo fm zendertje, bijvoorbeeld via ali, en daar sluit je je eigen muziek op aan, of je koppelt je internetradio of wat je maar wil op de geluidsingang van het zendertje. Je kunt dan gewoon je radio op de fm frequentie van het zendertje afstemmen, en genieten maar...

DAB+ Antenne

door henk @, lochem, 23.10.2022, 20:42 (553 dagen geleden) @ Jelle

Ik gebruik zelf een 12v. FM transmitter voor autoradio zonder bluetooth voor eigen muziek en
radiozenders die niet op de FM band zitten.....Ook prima te gebruiken bij een buizenradio.
Transmittertje aansluiten op een 220/12v(sigarenaansteker)stopcontact,op elkaar afstemmen en
met telefoon,tablet of pc.je favorite muziek draadloos afspelen op de buizenradio.....

DAB+ Antenne

door Boudewijn @, 25.10.2022, 11:44 (551 dagen geleden) @ henk

Ik heb een draaibare schotel en ook schotelontvanger,gewoon aangesloten op de pu ingang.

DAB+ Antenne

door Piet Kralt @, Rotterdam, 26.10.2022, 01:00 (551 dagen geleden) @ Cassie

Zover ik weet, wordt in Nederland DAB+ uitgezonden op frequenties die eens de door analoge VHF-TV-zenders werden gebruikt. Een oude TV-antenne is met wat kunst- en vliegwerk misschien wel voor DAB+ te gebruiken, maar daar houdt het wel mee op. Er is geen buizenradio die iets met een DAB+ signaal kan beginnen. Om DAB+ geluid uit een buizenradio te laten klinken, moet je een -niet buizen- DAB+ radio nemen en de audio uitgang op de pickup-ingang van die radio aansluiten. Je gebruikt dan alleen de audio versterker van de radio en hebt mogelijk nog wat extra versterking nodig als het audiosignaal uit de DAB+ radio te zwak is. Hiervoor kun je een buizenversterker gebruiken.

Alternatief is het gebruik van een kleine MG- of FM-zender die de audio uit de DAB+ her-uitzendt in de desbetreffende band van de buizenradio. Die zenders kunnen in buizentechniek uitgevoerd worden. Als je zoiets wilt, ligt het uiteraard voor de hand om halfgeleiders toe te passen maar werking en bouw daarvan liggen buiten het bereik van dit forum.

Open deuren, dat wel, maar ik denk dat de oorspronkelijke vraag van deze draad hiermee wel beantwoord is.

Piet Kralt

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum