4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter (Techniek Radio/TV)

door Hans Op den Camp @, Leusden, 30.12.2022, 12:21 (477 dagen geleden)

Beste forumlezers,

Onlangs heb ik mijn Philips 640A uit 1934 voorzien van een bluetooth adaptertje dat van 5V gelijkspanning spanning voorzien wordt door een bijbehorende net-adapter.
Dat werkt goed en klinkt de 88 jaar oude radio echt perfect.

Alleen veroorzaakt deze schakelde net-adapter een nare storing als er naar de AM (midden- en lange golf) wordt geluisterd.

Daarom zit ik te denken om de 4V gloeispanning van de buizen te gebruiken als voedingsspanning voor de bluetooth adapter door deze met een brug-gelijkrichter gelijk te richten.

En als het klopt dat de onbelaste uitgangsspanning van een bruggelijkrichter bij een sinusvormige ingangsspanning ongeveer 1,4 maal de effectieve waarde van de ingangsspanning is (dat vond ik op Wikepedia), dan krijgt het bluetooth ontvangertje een mooie gelijkspanning van ongeveer 5 Volt............... Of zie ik iets over het hoofd?

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 30.12.2022, 12:32 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Een Delon schakeling en een 7805 kan met die 4 volt wel wonderen verrichten.
Succes en groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Hersteller @, 30.12.2022, 12:36 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Ik zou met een spanningsverdubbeling schakeling naar 10V gaan en dan een 5V 3 poot regulator (7805 fam.) erachter. Ben is me voor, te langzaam getypt.

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Peter1952 @, 30.12.2022, 12:39 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Ik denk niet dat dat gaat op die manier. De gloeidraadwikkeling is of in het midden of aan één de uiteinden geaard. Ga je daar een brugcel achter schakelen dan zal je best wel aan de goede spanning kunnen komen, maar die moet wel gestabiliseerd worden en daar is de onbelaste spanning te laag voor. Bovendien leg je de min achter de brugcel aan massa via de uitgang van de Bluetooth ontvanger, waardoor je een deel van de brugcel kortsluit.
Je kunt beter een los trafo’tje gebruiken met een brugcel en een 7805 daarachter of een adapter met trafo erin.

Ik zie dat anderen ook nog met oplossingen komen, maar toch krijg je problemen omdat de massa van de voeding a.h.w. zweeft en dan krijg je een probleem als je de massa van de Bluetooth ontvanger aan de massa van de radio verbindt.

Groeten,
Peter

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door ewoud @, 30.12.2022, 12:40 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Beste Hans,

Wat je wil doen kan wel.
Als je de 4 volt gelijkricht dmv een brugcel en daarachter een elco (bv 500-1000uF) dan kom je op een werkbare gelijkspannong. Zonder de elco blijft de gelijkgerichte spanning effectief onder de 4volt.
De elco zorgt voor de afvlakking van de grove rimpel.

Bij bovenstaande methode moet je wel zeker zijn van een aparte 4 volt wikkeling op de trafo, dit is vaak wel het geval. Als deze wikkeling niet los is van andere wikkelingen loop je het risico van sluiting via de massa aansluiting van de BT.

Anders kan je altijd nog een trafootje van ong. 4 volt extra inbouwen.

Succes en vriendelijke groet,

Ewoud

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 30.12.2022, 12:50 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hoi Hans

Je moet wel even opletten: de gloeistroomwikkeling van de 640A heeft een geaarde middenaftakking. Omdat je de aarding van je BlueTooth-ontvanger niet van de rest van de schakeling kunt scheiden moet je de voeding van die ontvanger zwevend maken.
Ik heb de oplossing geschetst n.a.v. je eerder post, zie hier.

In dat schema vervang je dan de brugcel door de spanningsverdubbelaar (Delon-schakeling).
Daarmee heb je de de 4 VAC ruim voldoende opgekrikt om de 7805 goed te laten werken.

Succes, vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 30.12.2022, 12:53 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hoeveel milliampère vraagt zo'n Bluetooth geval eigenlijk?
Als je die op de PU ingang van je radio aansluit hoeft het eindtrapje
geen vermogen te leveren. Zelf denk ik aan de spanning over de
kathodeweerstand van de eindbuis, dikke ontkoppel- elco erover en dan
een 7805 daarop aansluiten- àl klaar....
Of denk ik nu te simpel?
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 30.12.2022, 12:57 (477 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Hoi Nico

ik gebruik heel simpele BT-ontvangers en die trekken een kleine 20 mA.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door soundman2 @, Wouw, 30.12.2022, 13:04 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Even naar de kringloper en een duik doen in de doos met adapters. De grotere hebben meestal een normale trafo en een gelijkrichter aan boord. Deze zijn meestal ook gewoon met schroefjes dicht gemaakt. Met een simpel DC stabilisator ic haal je daar vijf volt uit, zoner nare HF storing,

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Hersteller @, 30.12.2022, 13:33 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Bij een spanningsverdubbeling volgens Greinacher blijft de gemeenschappelijke massa toch behouden?

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Hans Op den Camp @, Leusden, 30.12.2022, 17:36 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Iedereen bedankt voor de snelle reacties. Dus als ik het goed begrijp wordt de spanningverdubbelaar rechtstreeks op de 4-volt gloeispanning (bijvoorbeeld het schaallampje) aangesloten en komt er gelijkspanning uit. M.a.w. er is helemaal geen brug gelijkrichter nodig ?

Vervolgens sluit je de 7805 spanningsregelaar aan op de uitgang van de verdubbelaar en je hebt een bruikbare 5VDC voor de bluetooth adapter.

Ik denk dat ik het zo ga doen. Nu alleen nog een spanningverdubbelaar zien te vinden..... Is dat een kant en klaar onderdeeltje of moet je dat zelf maken? Ik wil het niet al te ingewikkeld maken......

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 30.12.2022, 18:41 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Peter heeft gelijk dat met een Delonschakeling de massa van de Bluetooth een probleem kan geven.
Een Up converter zal ook een probleem geven gelijk aan een geschakelde voeding.
Blijft inderdaad over om hier een trafootje te gebruiken met een brug, een elco en een 7805.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door soundman2 @, Wouw, 30.12.2022, 18:53 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door soundman2, 30.12.2022, 19:28

Iedereen bedankt voor de snelle reacties. Dus als ik het goed begrijp wordt de spanningverdubbelaar rechtstreeks op de 4-volt gloeispanning (bijvoorbeeld het schaallampje) aangesloten en komt er gelijkspanning uit. M.a.w. er is helemaal geen brug gelijkrichter nodig ?

Vervolgens sluit je de 7805 spanningsregelaar aan op de uitgang van de verdubbelaar en je hebt een bruikbare 5VDC voor de bluetooth adapter.

Ik denk dat ik het zo ga doen. Nu alleen nog een spanningverdubbelaar zien te vinden..... Is dat een kant en klaar onderdeeltje of moet je dat zelf maken? Ik wil het niet al te ingewikkeld maken......

Spanningsverdubbelen gaat met twee diodes en twee elco's.
Het is wel belangrijk dat je eerst uitzoekt welke aansluiting van de gloeidraadwinding aan massa ligt. Als dat het midden is, heb je maar twee volt ter beschikking. Dan moet je al met een zenerstabilisatie gaan werken of een low drop regulator.

Voor de diodes kun je schottky diodes gebruiken, die hebben een lagere Vf

[image]

Uiteraard kun je de bluetooth adapter ook aansluiten op de pickup ingang van het toestel. Dan heb je ook geen last van de adapterstoringen. Een andere optie is om het audiokabeltje verlengen tot een paar meter en de BT adapter met voeding een eind van de radio wegleggen.
LET OP: De schaallampjes zijn niet op de aardaansluiting aangesloten en geen van beide hebben aardpotentiaal.
Je kunt het chassis als aarde gebruiken en dan met de voltmeter een gunstige gloeidraadaftakking op de trafo zoeken.


[image]
De rode cijfers:
O = massa
1 of 2 of 3 aftakkingen die bruikbaar zijn. De hoogste spanning geeft de meeste mogelijkheden.

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Broertje Jan @, voorst, 30.12.2022, 18:28 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Ik gebruik deze altijd,storing vrij en de voeding pak ik met een brugcel + (elco 100uf) van de trafo als dat mogelijk is dan,anders plaats ik er een extra klein trafo bij,nog geen problemen mee gehad.:-)

[image]

Groetjes Jan

--
Jan

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Henk vdB @, 30.12.2022, 19:59 (477 dagen geleden) @ Broertje Jan

Dat zijn leuke modules, met galvanische scheiding en hoge isolatiewaarde tussen in- en uitgang. Enige probleem in deze situatie is: waar halen we 18...36 volt vandaan....

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Broertje Jan @, voorst, 30.12.2022, 20:32 (476 dagen geleden) @ Henk vdB

O dat valt nog wel mee Henk,heb nog wel is een extra winding om de voeding trafo gewikkeld was ruimte genoeg...en de module werkte al bij 12volt gelijk spanning;-)

--
Jan

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Juvami @, Varendonk België, 03.01.2023, 21:09 (472 dagen geleden) @ Broertje Jan

Heb je een tip waar ik die in België of Nederland kan bestellen

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Henk vdB @, 30.12.2022, 19:38 (477 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Henk vdB, 30.12.2022, 19:50

Alleen veroorzaakt deze schakelde net-adapter een nare storing als er naar de AM (midden- en lange golf) wordt geluisterd.

Eigenlijk zit de beste oplossing hierin verborgen: schakel de bluetooth ontvanger inclusief zijn netadapter UIT als je het ontvanggedeelte van de radio wil gebruiken.

Het is al door anderen gezegd: als je de bluetooth ingang aansluit op de radio, dan ligt de - van voedingsingang van de bluetooth adapter aan het chassis van de radio. Gebruik je een gloeidraadwikkeling van de radio voor voeding dan ga je dus ergens via die bluetooth adapter het gloeidraadcircuit aan het chassis leggen. door de - voedingsaansluiting van de bluetooth-adaper,
en als het al niet direct flink fout gaat kan het aardlus problemen of nog andere problemen veroorzaken!

De op één na beste oplossing is zoals ook al door anderen vermeld een losse niet-schakelende adapter met spanningsregelaar te gebruiken voor het bluetooth ding.

4-Volt gloeispanning / Bluetooth adapter

door Hans Op den Camp @, Leusden, 30.12.2022, 20:30 (476 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Hans Op den Camp, 30.12.2022, 20:49

Heel veel stof tot nadenken en ik denk dat ik daar tot na de jaarwisseling mee wacht, als de champagne is uitgewerkt en de oliebollen op zijn en de vier angstige katten weer tot rust zijn gekomen....

Maar ik heb gelukkig veel bruikbare tips gekregen waarvoor mijn hartelijke dank. Als straks zowel de radio-ontvangst en de bluetooth verbinding goed werken laat ik het eindresultaat wel weten.
En tot slot wens ik jullie een goede en rustige jaarwisseling en een gelukkig hobbyjaar 2023 .

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum