beeld geluid afstand (Techniek Radio/TV)

door Johan Adams @, Chaam, 22.04.2023, 09:54 (363 dagen geleden)

inmiddels een stuk verder met het project van de zwart/wit tv
het toestel speelt inmiddels perfect, met 1 kleinigheid.
het lijkt of de beeld geluid afstand niet helemaal klopt.
mijn constatering: als het beeld op bijvoorbeeld kan 4 perfect is afgestemd met behulp van een testbeeld, dan is het bijbehorende geluid wat aan de zachte kant.
het geluid is wel helder en niet naast de frequentie
stem ik af op maximaal geluid uit de luidspreker met de fijnregeling op de kanaalkiezer dan is het geluid harder en goed maar het beeld staat er wat naast.
voordat ik aan de afstemkringen in de middenfrequent ga rommelen een vraag:

kan ik de beeld geluid afstand bijregelen in deze FM module?
de kerntjes zullen wel vast zitten en kwetsbaar zijn.

[image]

of moet dat in de middenfrequent VOOR deze module?

graag uw meningen hier over

beeld geluid afstand

door soundman2 @, Wouw, 22.04.2023, 12:02 (363 dagen geleden) @ Johan Adams

Over welk toestel gaat het?
Bij de latere toestellen kwam het geluid pas na de videodetector tevoorschijn en volgde nog een geluids MF.
De videoversterker moest daarvoor een speciale doorlaatkromme hebben.
Universeeltoestellen hadden voor am weer een andere MF versterker.
De geluidsafstand volgend de B-G norm is 5,5Mc. Als het over een Engels of Amerikaans toestel gaat is die afstand anders. Ik ken de normen niet precies meer uit het hoofd,

beeld geluid afstand

door Johan Adams @, Chaam, 22.04.2023, 14:28 (363 dagen geleden) @ soundman2

de beeld/geluid afstand is inderdaad 5,5mHz, het betreft een 4 normen toestel
625 / 625B / 819B / 819F
mijns inziens als ik de kringen ( L112/L111 , L110 ) afregel in het rode aangegeven FM demodulator gedeelte lijkt het dat ik daar moet zijn
in de middenfrequent daarvoor, zitten 2 EF184 buizen met kringen die ook voor de andere normen zijn afgetrimd, daar wil ik eigenlijk van af blijven
het betreft een Belgische Bell tv

er is nog mar 1 spoel die ook gekenmerkt is met 5.5mHz en dat is L105 ( net links naast het rode vierkant

zover ik kan nagaan word de audio afgenomen van de video middenfrequent.

beeld geluid afstand

door Peter1952 @, 22.04.2023, 14:43 (363 dagen geleden) @ Johan Adams

Bij een multinorm ontvanger wordt geen gebruik gemaakt van het interdraaggolf systeem, dat is alleen bruikbaar bij FM-geluid.
Er worden soms “vreemde” schakelingen gebruikt, Philips paste bij oudere multinorm toestellen het superheterodyne systeem toe om de geluidsdraaggolf naar beneden te mengen tot 7 MHz.

Groeten,
Peter

beeld geluid afstand

door Jan Bus @, Amersfoort, 22.04.2023, 16:31 (363 dagen geleden) @ Johan Adams
Bewerkt door Jan Bus, 22.04.2023, 17:00

Hoewel er verschillen zijn: Het schema van de geluids-MF komt in hoofdlijnen overeen met de Philips universele ontvangers van 1960 tot 1965; 21TX280A tot 23TX490. Voor FM wordt wel gebruikt gemaakt van het intercarrier systeem en wordt het 5,5 mHz signaal opgepikt na de beelddetector. Het AM geluidssignaal wordt na de 1e beeld MF afgenomen (33,4 of 28,75 mHz). Voor afregeling van de FM-MF zou in hoofdlijnen de procedure van 21TX280/281A kunnen aanhouden; zie NVHR-schematheek.
Wel is de vraag of je de fout hiermee oplost of dat er een andere oorzaak is.

Groet, Jan

Ps. Is dit toestel ook geschikt voor de Franse UHF-norm? Hiervoor wordt de bandbreedte omgeschakeld. De afstand beeld/geluid wordt gewijzigd van 5,5 naar 6,5 mHz. Hiervoor wordt vaak een relais gebruikt aan de ingang van de beeld-MF. Schakelt dit relais wel goed?

beeld geluid afstand module gevraagd

door Johan Adams @, Chaam, 23.04.2023, 16:42 (362 dagen geleden) @ Johan Adams

inmiddels de module uit het toestel gehaald om de kernen te lossen.
1 kern is gelukt, maar de andere kern zit zo vast als een huis, voordat ik de kern stuk draai is mijn vraag of iemand van een sloop toestel een fm module voor mij heeft.

volgens mij staat er een philips nummer op ( zie foto's)

[image]

[image]

[image]

inderdaad, de mudules worden in diverse multinorm ontvangers gebruikt

ook zit in in deze module een elco van 4uF deze ga ik in ieder geval vervangen, maar voordat ik de module terug soldeer zou ik graag de kerntjes gangbaar hebben zodat afregeling mogelijk is

ik hoop dat iemand nog wat sloop materiaal heeft en mij kan helpen

beeld geluid afstand module gevraagd

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 23.04.2023, 17:25 (362 dagen geleden) @ Johan Adams

Module zit in de 23TX400A
Zie manual link.

De tip hierbij is om met de punt van soldeerbout op de kern even te drukken.
In de theorie verlopen spoelen niet, de rest er omheen wel.
Bekijk C42 van 4uF en die dioden.

In de documentatie zijn er verschillen te vinden.

[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

beeld geluid afstand module gevraagd

door Johan Adams @, Chaam, 23.04.2023, 18:01 (362 dagen geleden) @ Maurice

De tip met de soldeerbout ken ik, maar dat gaat in dit geval niet op
De kern zit diep in een lang spoellichaam en ik kan met de soldeerpunt zo diep niet komen zonder het spoellichaam te vernielen.
De elco ga ik zeker vervangen maar een afregeling zal wel toch nodig zijn vermoed ik en daarom wil ik voordat ik de module terug plaats deze kernen gangbaar hebben want er weer uithalen is een crime.
Heb ik een reserve module kan ik wat meer doen om de kern los te krijgen
Omdat ik in het ernstigste geval de kern of spoel kan vervangen

beeld geluid afstand module gevraagd

door soundman2 @, Wouw, 23.04.2023, 22:57 (361 dagen geleden) @ Johan Adams
Bewerkt door soundman2, 23.04.2023, 23:03

Voor het juist afregelen van de (video-)middenfrequent heb je wel een wobbulator nodig en ervaring in het afregelen van tv ontvangers. Het is veel kritischer als bij een radio-ontvanger.
Dus eerst meten en dan afregelen als het niet klopt.

beeld geluid afstand module gevraagd

door ruudtx @, 24.04.2023, 15:27 (361 dagen geleden) @ soundman2

De uitzondering is nou juist de FM audio MF bij TV, mits dit door IM wordt verkregen.
Dus 5,5 MHz of 6 voor UK, 4,5 voor NTSC.
Deze varieert niet met de afstemmjng.
Dus beeld goed afstemmen, en dan kan je zo de hele MF op max en min Vervorming afregelen.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum