Vervangings elco's voor dke (Gezocht)

door r van herwaarden @, den haag, 06.05.2023, 08:44 (385 dagen geleden)

Heb er wel andere voor maar ziet er niet uit veel te klein eigelijk .Wie heeft er nog iets wat er meer op lijkt zijn 4uf 350 volt axiaal .Gebruikt mag repro ook stonden eerder o ebay maar helaas nu niet meer .[image]

Vervangings elco's voor dke

door Jeroen Visser @, Eindhoven, 06.05.2023, 08:50 (385 dagen geleden) @ r van herwaarden

Gewoon die originele leeghalen en die nieuwe kleine erin stoppen

Vervangings elco's voor dke

door r van herwaarden @, den haag, 06.05.2023, 08:55 (385 dagen geleden) @ Jeroen Visser

zal kunnen als ik die had maar helaas

Vervangings elco's voor dke

door soundman2 @, Wouw, 06.05.2023, 20:25 (384 dagen geleden) @ r van herwaarden

Een stukje pertinax buis of gewoon bruin gespoten elektrapijp zou ook nog kunnen.
De tekst en figuurtjes kun je namaken met transfers.

Vervangings elco's voor dke

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 06.05.2023, 10:00 (385 dagen geleden) @ r van herwaarden

Zoek eens naar MKT of MKP condensatoren. Dan vind je axiale condensatoren met vergelijkbare maten. Deze is ongeveer 20 x 33 mm.

3,3 uf

Piet

Vervangings elco's voor dke

door Boudewijn @, 06.05.2023, 23:45 (384 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Ik heb hier 3,3 400 volt en de maten zijn19x32 mm zijn geel en van AV.Maar ik zou er gewone elco,s indoen,die heb ik ook wel.

Vervangings elco's voor dke

door Adelbert @, 08.05.2023, 12:43 (383 dagen geleden) @ Boudewijn

LET OP!:CAP:
Deze VY 2 gaat stuk, als je duidelijk meer als 2 µF achter doet!!!!!!
Gebruik niet meer als 2,2 µF!

Er is iemand, naam even niet tegen, woont flak bij Sylt/D die verkocht goede duitse kondensatoren - geen China-rod......

VOLGENS MIJ WORDEN ZIJ HIER GEMAKT: https://www.ftcap.de/
Hij is opdraggever bij deze maatschapij.

Groeten,
Adelbert:OK:

Vervangings elco's voor dke

door hans @, Hoorn, 08.05.2023, 13:06 (383 dagen geleden) @ Adelbert

Deze VY 2 gaat stuk, als je duidelijk meer als 2 µF achter doet!!!!!!
Gebruik niet meer als 2,2 µF!

Adelbert,

Heb je al een boze brief gestuurd naar de fabrikant van de DKE38? In alle schema's van deze radio wordt een bufferelco van 4µF genoemd. Ook John Hupse noemde [en noemt] 4µF het maximum achter een VY2.
Als er een condensator van 3,3µF wordt aangeboden, dan vind ik dat de aanbieder netjes binnen de grenzen blijft. Omdat het geen elco betreft waarvan de tolerantie niet zelden +50% aangeeft, denk ik dat Ruud er weinig risico mee loopt.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Vervangings elco's voor dke

door r van herwaarden @, den haag, 08.05.2023, 13:54 (383 dagen geleden) @ hans

Heb er net 4.7 ingezet dus maar terug naar 3.3 buis is duur namelijk

Vervangings elco's voor dke

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 08.05.2023, 14:22 (383 dagen geleden) @ r van herwaarden

Niet doen Ruud, als je twijfelt kun je nog een serieweerstandje van 100 ohm plaatsen in/bij de 1e C.
Het gaat immers om de laadstroom bij inschakelen en die kun je daarmee nog wat beperken.
Verder maakt het niet veel uit.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Vervangings elco's voor dke

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 08.05.2023, 14:22 (383 dagen geleden) @ r van herwaarden

Een veel grotere elco is ook toegestaan. Mits de voedingsbron een zekere minimale impedantie heeft. Met een weerstand van 20 Ohm is serie, mag de waarde 32 uF zijn.

Piet

[image]

Vervangings elco's voor dke

door hans @, Hoorn, 08.05.2023, 16:23 (383 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Ben en Piet,

Als je de radio zo origineel mogelijk wenst te houden, ga je er geen extra weerstanden in zetten. De keuze om er een C kleiner dan 4µF in te zetten is dan het meest voor de hand liggend.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Vervangings elco's voor dke

door Adelbert @, 08.05.2023, 16:30 (383 dagen geleden) @ hans

In de orgineele staat zijn die lampen niet beschermt!
En deze zijn niet goed koop!

Groeten,
Adelbert

Vervangings elco's voor dke

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 08.05.2023, 17:13 (383 dagen geleden) @ hans

Hans, als je de oude behuizing voorziet van een nieuwe condensator ben je dan ook verkeerd bezig?.
Als dat niet zo is, kun je in die oude behuizing ook een extra weerstandje in serie aanbrengen.
Kan mij voorstellen dat als je het extern plaatst, je het originele aanzicht schade toebrengt.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Vervangings elco's voor dke

door hans @, Hoorn, 08.05.2023, 18:20 (382 dagen geleden) @ Ben

Als dat niet zo is, kun je in die oude behuizing ook een extra weerstandje in serie aanbrengen.

Ben,

Dat lijkt mij een mooie oplossing. Het is aan Ruud om er over te beslissen.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Vervangings elco's voor dke

door Armand @, 08.05.2023, 18:42 (382 dagen geleden) @ hans

Misschien heb ik het mis maar Ruud heeft geen oude/originele behuizingen voor de elco's.
Dacht dat hij die zocht.
https://www.nfor.nl/index.php?id=331509

Groeten, Armand

Vervangings elco's voor dke

door Adelbert @, 08.05.2023, 16:28 (383 dagen geleden) @ hans

Dat is pas mogelijk.:-(
Maar ik heb dit jaaren geleden gehoort, dat het met die VY 2 snel voorbij is.:BAD:
Dat heeft mij jaaren geleden Hans Necker van het Radiomuseum Bad Laasphe vertellt.:CAP:
In iedere gefall moet jij in een oudere GFGF-magazijn kijken, da staat ook iets over de bescherming van de buizen!

Groeten,
Adelbert

Vervangings elco's voor dke

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 08.05.2023, 13:23 (383 dagen geleden) @ Adelbert

Adelbert, mogelijk ben je in de war met de VE301W daar is de 1e buffer C 2uF.
Deze DKE heeft 4uF als 1e buffer volgens schema, het max van de VY2 is 8uF.
Daarmee blijft het binnen de grenzen.
Voor het vervangen zou ik toch voor de oude behuizing met nieuwe inhoud kiezen.
Beetje knutselen en wat montagekit kun je een mooi resultaat krijgen.
Succes en groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Vervangings elco's voor dke

door Laurens @, Zaandam, 08.05.2023, 17:10 (383 dagen geleden) @ Ben

Alhoewel de DKE 4µF gebruikt en misschien de datasheet zelfs meer toelaat, is de praktijkervaring dat de VY2 héél makkelijk kapot gaat in de schakeling zoals je in de DKE vindt.

Daarom is het toepassen van een extra weerstand of een kleinere eerste elco eigenlijk onvermijdelijk als je de VY2 niet simpelweg na een paar jaar op wil blazen.
Nog mooier is om gewoon een halfgeleiderdiode onderhuids parallel aan anode en kathode te zetten. De VY2 gloeit dan nog zoals normaal, maar er komt geen stroom door te lopen.
Toestel origineel hebben? Diode wegknippen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Vervangings elco's voor dke

door Peter1952 @, 08.05.2023, 17:46 (382 dagen geleden) @ Laurens

Ik denk er zelfs aan om de kathode van de VY2 los te koppelen en dan aan de onderzijde een diode te monteren. Dan blijft je VY2 heel.

Groeten,
Peter

Vervangings elco's voor dke

door Laurens @, Zaandam, 08.05.2023, 18:10 (382 dagen geleden) @ Peter1952

Loskoppelen hoeft niet. Er zal immers nooit meer dan 0,7v over die buis staan. Misschien is het zelfs nog beter om er een geringe stroom door te laten lopen, uit kathodevergiftiging oogpunt.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Vervangings elco's voor dke

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 08.05.2023, 13:33 (383 dagen geleden) @ Adelbert
Bewerkt door ejrietbergen, 08.05.2023, 13:41

Hoi Adelbert

F&T condensatoren worden veel geroemd en tot in de VS
gebruikt bij het opfrissen van gitaarversterkers.

Helaas is de kleinst verkrijgbare axiale voor een
werkspanning van 350 Volt of hoger 4,7 µF ± 20%.
(serie A).
Dat is bijna 40% lager dan wat TLF als max opgeeft
in het VY2-datasheet, en blijft binnen de tolerantie
van de klassieke elco's van 4 µF ± 50% uit het schema.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Vervangings elco's voor dke update

door r van herwaarden @, den haag, 09.05.2023, 10:06 (382 dagen geleden) @ ejrietbergen

Heb het even op een rijtje gezet zaten 2 elco,s in 1 van 50 1 van 16 .Niet gek dus dat de buizen defect zijn .Heb zelf 2 elko,s van 4,7 in een nieuw huisje gezet (plastic viltstift).Meet nu iets van 4,4 zie foto,s .Zal niet vaak spelen maar wil de buizen uiteraard heel houden .Dus om het safe te houden een weerstandje van 100 ohm in serie m0et genoeg zijn?Bedankt voor alle reacties.Gr ruud
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

Vervangings elco's voor dke update

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 09.05.2023, 12:52 (382 dagen geleden) @ r van herwaarden

Heb het weerstandje van 100 ohm ingetekend op het schema.
Daarnaast is te overwegen of je de gloeidraden nog verder wil beschermen.
Door het onderstaande zal de gloei wat langzamer opstarten.
De netspanning is tegenwoordig 230V met uitschieters naar boven.
Een VCL11 heeft een gloei van 90V bij 50mA en de VY2 is 30V bij 50mA.
Uitgerekend met de CapCalc van Gerard kom ik op een serie C van 800nF.
Dus met 2 C’s, 1 van 470nF en 1 van 330nF parallel kom je op 800nF.
Deze C’s moeten dan wel 630V zijn en de ontladings weerstand 470k, zie schema.
Ja, het is allemaal “niet erg origineel” maar zorgt wel voor een meer zorgeloze opstart.
Groet, Ben

[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Vervangings elco's voor dke update

door r van herwaarden @, den haag, 09.05.2023, 19:41 (381 dagen geleden) @ Ben

Hallo ben bedankt voor het schema en dan gewoon de 2 elco,s van 4,7 gebruiken ?Of toch 2 van 3,3 en dan de twee condendators erbij plaatsen en de weerstand van 470 k .En die van 100 ohm laten vervallen ?Wil koste wat het kost de buizen heel houden nieuwe elco,s zo gehaald.nogmaals bedankt gr ruud

Vervangings elco's voor dke update

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 09.05.2023, 20:33 (381 dagen geleden) @ r van herwaarden

Ja Ruud, gewoon de 2 elco’s van 4,7uF gebruiken en ook bij 1 elco de 100 ohm in serie volgens schema.
Die 100 ohm zorgt ervoor dat er geen te grote laadstroom door die VY2 kan lopen.

De twee condensators zijn er om van de 230V netspanning de gloei van 90+30 is 120V te verzorgen.
De grote serie weerstand moet dan wel overbrugt worden in de stand 100>130V.
Voordeel is dat die weerstand niet meer heet zal worden omdat hij niets hoeft te verstoken.
Omdat het laden van die condensators niet snel gaat, komt die gloeispanning dan ook langzaam op.
De weerstand van 470k eroverheen zorgt ervoor dat er geen restspanning op de stekker blijft staan.
Anders krijg je een tik als je de radio uitzet en de stekker aanraakt.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Vervangings elco's voor dke update

door soundman2 @, Wouw, 09.05.2023, 20:34 (381 dagen geleden) @ Ben
Bewerkt door soundman2, 09.05.2023, 20:48

De weerstand zal de werking van de elco vrijwel teniet doen. Hij hoort m.i. op de plaats zoals in de gewijzigde tekening.
Misschien ng beter in de anode van de VY2. In geval van sluiting in het toestel is de kans groot dat de weerstand uitbrandt in plaats dat de buis sneuvelt. Het vermogen van de weerstand moet dan niet te groot gekozen worden.

[image]

Vervangings elco's voor dke update

door Peter1952 @, 09.05.2023, 21:35 (381 dagen geleden) @ soundman2

Op de site jogis-roehrenbude.de is ook het een en ander te lezen, o.a. over de beveiliging van de VY2. Hier wordt aanbevolen de zekering te vervangen door een 100 mA exemplaar en een begrenzingsweerstand van 330 Ohm in serie met de anode.

Er staat een heel hoofdstuk over de verschillende volks ontvangers.

Zoals al is gezegd: Een serieweerstand in serie met de elco begrenst wel de inschakelstroom, maar doet het effect van de elco volkomen teniet.

Groeten,
Peter

Vervangings elco's voor dke update

door r van herwaarden @, den haag, 11.05.2023, 18:51 (379 dagen geleden) @ Peter1952

Afwijkend schema?
De dke van mij zit anders bedraad op de vy 2 zijn alle klemmen aan gesloten .Ook degene die loos staat op het schema .Heb er spanning opgezet maar totale spanning op buizen dan 211 volt .Lijkt mij een beetje veel buizen er uiteraard niet ingedaan .

Vervangings elco's voor dke update

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 11.05.2023, 21:04 (379 dagen geleden) @ r van herwaarden

Dag Ruud, poot1 van de VY2 is intern niet aangesloten.
Mogelijk kan poot1 als draadsteun gebruikt zijn, dus even de bedrading volgen.
De gemeten spanning van 211V lijkt mij wel juist, zie de info op het detailschema.
Heb je dit gemeten met de condensators in serie van de gloeidraden?.
Het weerstandje van 100 ohm kun je ook plaatsen zoals Soundman heeft aangegeven.
Dit geeft iets meer veiligheid voor de kathode van de VY2.
Groet, Ben

[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Vervangings elco's voor dke update

door r van herwaarden @, den haag, 12.05.2023, 08:55 (379 dagen geleden) @ Ben

Bedankt weer ben inderdaad in serie met de condensators ga het morgen proberen ben benieuwd of er nog leven in zit .Laat het hier even weten gr ruud:OK:

Vervangings elco's voor dke update

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 12.05.2023, 17:28 (378 dagen geleden) @ r van herwaarden

Hoi Ruud

op Radiomuseum.org staat een uitgebreide bijdrage over
het beschermen of vervangen van de VY2.
Zie hier.

Hij zet een weerstand van 330 Ω, 2 W tussen voor de anode
en vervangt de zekering door een exemplaar van 100mA.

Ook zijn er nog een Seleen- en een Silicium-vervanger in omloop,
beide op een P5-voetje.

Als de emissie van de VY2 te ver is teruggelopen, maar
de gloeidraad nog heel, zet hij gewoon een 1N4007 onder
het chassis, zodat de radio optisch origineel blijft.

De Volksempfanger vrat kennelijk gelijkrichtbuizen.

Succes dit weekend, vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Vervangings elco's voor dke update

door Peter1952 @, 12.05.2023, 17:51 (378 dagen geleden) @ ejrietbergen

Het zijn dezelfde maatregelen die ik genoemd heb en worden gegeven op jogis-roehrenbude.de.
Kennelijk van deze site gecopieerd.

Groeten,
Peter

Vervangings elco's voor dke update

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 12.05.2023, 20:08 (378 dagen geleden) @ ejrietbergen

Wijlen John Hupse schrijft bij deze VY2 de volgende tekst.
"De VY2 is een enkelvoudige gelijkrichter, gebruikt in kleinere radio's. De maximale afvlakcapaciteit is 4uF, met een begrenzingsweerstand van 20 ohm tot 32uF. De laadstroom van een grotere capaciteit doet de verbinding met de kathode vrijwel onmiddellijk doorsmelten."

Het probleem bij deze buis is dat de interne kathode aansluiting zeer zwak is.
Mijn uitgangspunt was dat je die kathode laadstroom remt met een eenvoudig weerstandje.
Of dit weerstandje nu in serie staat met de 1e elco of in serie met de kathode maakt m.i. niet uit.
Heb dit later nog gecorrigeerd, doordat het in serie plaatsen met de kathode nog veiliger kan zijn.

Er zijn inderdaad ook vele andere mogelijkheden en meningen maar TS wil graag de VY2 heel houden.
En het liefst zonder deze radio compleet te moeten verbouwen met allerlei extra's.
Hopen dan maar dat TS de radio aan de praat krijgt zonder brokken.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Vervangings elco's voor dke update

door r van herwaarden @, den haag, 13.05.2023, 07:48 (378 dagen geleden) @ Ben

Radio speelt!
Bedankt voor alle info blij mee fijn weekend gr ruud;-) :OK:

Vervangings elco's voor dke update

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 13.05.2023, 10:00 (378 dagen geleden) @ r van herwaarden

:OK:

Dat is snel, hoe heb je het uiteindelijk aangepakt?

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

Vervangings elco's voor dke update

door r van herwaarden @, den haag, 15.05.2023, 09:12 (376 dagen geleden) @ ejrietbergen

Heb de weestand van 100 ohm gezet op de plek aangeraden door soundman .Op het contaktje van de buis waren de drie afgaande doorverbonden los gehaald weerstand er tussen en andere kant met de drie afgaande.Elco,s van 4,7 uf gebruikt.En ook de twee condensators met weerstand van 470 k .Werkt perfect blij mee:OK:

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum