Hallo forummers,

vandaag heb ik tijdens het TV kijken bij mijn nieuwe aanwinst gemerkt dat het beeld veel te breed is!
Een cirkel op het scherm is ovaal in de lengte en niet rond te krijgen met de beeldhoogteregelaar!
Ook vallen grote stukken beeld en ondertiteling buiten beeld.
Ik begrijp dat de oorzaak een te hoge afbuigspanning voor de horizontale deflectie is, maar er is geen beeldbreedteregeling direct aan te wijzen, zoals voor beeldhoogte wel het geval is (potmeter achterzijde).
Weet iemand hoe de breedte van het beeld moet geregeld worden (dus niet de lineariteit met het oogje uit te trekken of in te duwen)?

vriendelijke groeten,

Francesco

Francesco,
De oorzaak zou kunnen zijn, dat de EHT te laag is.
Je hebt immers de hoogspanningsspoel gewisseld?

Als de EHT te laag is, krijg je een grotere afbuiging, zowel horizontaal als verticaal.
Was ook de verticale afbuiging te groot, net na het verwisselen van de spoel?
Heb je de verticale afbuiging moeten terugregelen?

Als de EHT te laag is, zou de lichtsterkte van het beeld ook wat te klein moeten zijn.

Groeten,
Onno

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Mooi Onno ,

vaak misverstand beeld te groot , dus hoogspanning te hoog .
De afbuigings spoelen hebben langer invloed omdat de versnelling van de elektronen kleiner is door de lagere hoogspanning ,
dus buigen ze meer af , daar ze langer over bereiken van het scherm doen .
(zo begreep ik het )

gr Huub

Je kan de beeldbreedte regelen door de hoogspanning te regelen, met een potje in het instelcircuit van de PL lijneindbuis. Zit intern , kan niet van buitenaf. Pas op, staat meestal flinke spanning op de pot, dus goed geisoleerde schroevendraaier gebruiken.

Heren,

ik heb net mail gehad van een forumlid (ik weet niet of hij genoemd wilt worden dus laat ik het maar), met dezelfde uitleg dat in mijn (gerepareerde) HS-trafo de verhouding afbuigstroom/hoogspanning niet correct is.
De trafo is hetzelfde type als in mijn 23TX371A, nl. codenummer 4822 140 10001.
Het verschil met de 23CX303A is echter, dat de HS spoel bij de 371A afgetakt is op de kathode van de PY88, en bij de 303A op de anode van de PL36, die "hogerop" in de "primaire" (booster)wikkeling zit.
Toch worden ze met hetzelfde bestelnr aangeduid.
Nu, de 371A heeft 16 kV HS en de 303A 15 kV...dit lijkt mij raar omdat ik verwacht dat aan de PL 36 hogere spanningen geïnduceerd worden dan op de PY88?
Of zijn de schakelingen anders gedimensioneerd met identieke lijntrafo?
Het is in elk geval het proberen waard, als tenminste de HS-spoel niet sneuvelt!

Vriendelijke groeten,

Francesco

Bedenk dat de horizontale afbuiging (Sterkte van het magneetveld in de afbuig elektromagneet) en de hoogte van de BB hoogspanning heel direkt aan elkaar zijn gekoppeld. De hele lijn-eindtrap werkt feitelijk als een DC naar DC omzetter waarbij de vereiste zelfinductie in deze omvormer bestaat uit de zelfinductie van de horizontale afbuigmagneet spoelen.

Bovendien is de voedings gelijkspanning van deze omzetter niet gestabiliseerd (dat was tenminste altijd zo bij de oude ZW TV's). Gevolg is hoe hoger de netspanning, hoe breder je beeld een ook hoe hoger de BB hoogspanning. Dus om je beeld te versmallen hoef je alleen maar een extra weerstand in de TV voeding naar de lijn eindtrap te plaatsen zodat deze op een iets lagere voedingsspanning gaat werken. Het beeld wordt dan wel iets donkerder.

Groet, Pieter

Je kan de beeldbreedte regelen door de hoogspanning te regelen, met een potje in het instelcircuit van de PL lijneindbuis. Zit intern , kan niet van buitenaf. Pas op, staat meestal flinke spanning op de pot, dus goed geisoleerde schroevendraaier gebruiken.

Heb even twee schema's van philips ZW TV's geraadpleegd. Inderdaad, bij de 21TX311 en de 23TX323 is het de instelweerstand R125 naar het stuurrooster van een halve ECC82. Bij de 21TX251 is het een trimcondensator (C129) waarmee de beeldbreedte instelbaar is. Ik heb geen schema van Francesco's toestel, maar het is heel goed mogelijk dat het schema gelijksoortig is aan dat van hier genoemde TV's.

Groet, Pieter.

Dag Francesco ,

je mag ervan uitgaan dat een zelfde codenummer een zelfde lijntrafo betreft .
Met een bestelnummer ZOU je een vervanger kunnen krijgen ,
maar die moet bruikbaar zijn , al kan de vervanger modificaties nodig hebben die je nu niet kent .

Indien deze lijntrafo in het andere toestel wel goed werkte ,
moeten we maar aannemen dat hij 1 op 1 uitwisselbaar is en de fout elders in TV zoeken .
De mate waarin je beeld "kwijt bent" is m.i. niet FF een simpel instellinkje of hogere (!) netspanning ...
Dat laatste zou zelfs nog eenvoudig te controleren zijn (variac).

Ik zou één en ander ernstig moeten bestuderen , en dan nog de vraag OF ik er uit kom ,
het beste eerst een (deel) van het schema hier plaatsen ,
zodat er stap voor stap gemeten en gekontroleerd kan .
heb je een schema ? ik wil wel zoeken ernaar hier.

groeten Huub
PS heb je inmiddels al een scheidingstrafo ??? voor de veiligheid ??

Hallo forummers,

ik heb de aansluiting van de HS spoel verplaatst naar de top van de PL36 zoals op het schema, maar geen merkbare verbetering.
Wat ik wel nog heb gemerkt, is dat er in het midden van het beeld een soort schaduwvlek is...beeldbuis versleten of nog een symptoom dat gelinkt is aan het probleem van de beeldbreedte?
De eindtrappen van de toestellen die ik vergelijk zijn lichtjes anders, de 371A krijgt pulsen van 145 Vtt, en de 303A krijgt pulsen van 130 Vtt op g1 van de eindbuis aangeboden.
Ook mankeert bij de 303A de RC-serieketen over de boosterwikkeling van de lijntrafo, maar dit heeft meen ik niet zoveel invloed, maar is slechts om oscillaties tegen te gaan of harmonischen te onderdrukken?

Misschien verder zoeken naar verlopen weerstanden of dergelijke?

groeten,

Francesco

Hallo Francesco

kijk even of je ionenvalmagneet goed staat kan ook schaduw vlek geven
even op een kanal dat blanco beeld geeft en voorzichtig over de juk schuiven
bij de 14 tx 100 is dat achter op de beeldbuis voet
weet niet hoe het bij dit toestel zit
kijk maar voorzichtig
MVG Rene Daemen

Hoi Rene ,

ionenvalmagneet zit alleen op oudere type beeldbuis.
Door iets schuine stand in latere modellen vliegen eventuele ionen
al nooit naar scherm voor (boven /onder in beeld), maar tegen de hals .

groeten Huub

Ik zou eerst de beeldbreedte terugregelen voor ik wat anders zou doen...

er moet een beeldbreedteregelaar of schakelaaar opzitten!

Kijk eens naar de kleur van de kathode van de DY87 of 802...als je beeld te breed is zal die wat feller gloeien.Dit heb je al vrij snel!!

wat aan de schakeling wijzigen kan altijd nog.

Martin

--
Past het niet? Pak een hamer!

Hallo Martin,

ik weet niet als er een regeling voor de breedte aanwezig is en heb geen uitgebreide service doc, alleen een schema.
Ik zal morgen eens de hoogspanningsbuizen vervangen in de kooi...misschien levert dat wat op.

Groeten,

Francesco

Francesco,

De symtonen die je aangeeft is indicatie dat HSP te laag is.

Dit kan komen door niet juiste HSP spoel.

Controleer de boosterspanning juist is 775V.

Is instelbaar met trimmer C 205

Groet Ton

Hallo Ton,

dat zou goed kunnen, ik zal eerst eens de PL36 vervangen, omdat ik merk dat het lang duurt eer het beeld opkomt (het geluid is dan al even hoorbaar, en mijn 23TX371A is ook veel sneller). Misschien is deze buis versleten en dus te weinig HS.
Als het daar niet aan ligt, moet ik mijn lijntrafo nog eens nakijken. En anders met de scoop de grootte van de pulsen van de lijnoscillator meten als deze voldoende waarde hebben.

Het is in elk geval een gevolg van te weinig HS?

Groeten,

Francesco

Francesco,

Ik zo gewoon even aan de trimmer draaien en op gezicht breedte instellen!

Er moeten er 2 zitten een voor 625 andere is voor 819

Dat het langer duurt dat beeld komt,zou kunnen dat gloeispanning DY ook te laag is(mogenlijk)

Groet Ton

Hallo Ton,

ik dacht dat deze trimmers waren om de boosterspanning in te stellen, met andere woorden de focussering?
Bij de 23TX371A is dit ongeveer dezelfde schakeling en daar staat het zo in de service doc.

Groeten,

Francesco

Francesco,

Met de trimmers stel je de boosterspanning in,dus de werking lijntrap

de trimmer regelt de stuurpuls PL36,en is gekoppelt met ECC82 B19 en die stabiliseert de beeld breedte
Deze zitten ergens bij de HSP kooi

Ik ga er van uit dat DY vervangen is

Anders komt het door niet de juiste HSP spoel

Groet Ton

ALs je niet eerst de beeld hoogte hebt versteld om dat weer op orde te brengen is er wat anders aan de hand.

Beeldbreedte regel je met B19t2
Rooster meten pen 7 - 28V
Meet na De R's
R235 - 100K
R234 - 4M7
R233 - 1M

Meet ook +3 = 185V

Normaal verwacht ik hier een Potmeter voor beeld groote regeling ook.
Of wel stel je de booster spanning mee in.
Zit er niet maar we 2 Trimmers.
En wel 1 voor elk systeem 625 lijnen en 860 lijnen.

Die spoel in de kooi is de horizontale LIneariteit - is wat anders dan beeld breedte.Dat is een kleine correctie toevoegen.

Samen moet dat een boosterspanning opleveren van zo'n goede 800V.

Hierna moet je weer de beeld hoogte afregelen.

Dus
eerst die booster spanning op orde.
Blaast je beeld op in grootte dan is de HV-spanning te laag.
Krijg je een vlek zit je helemaal verkeerd.

Er gebeuren in die horizontale trap 2 zaken.
1 de horizontale lijn wordt geschreven met de afbuiging.
De pulslengte bepaald de breedte van het schrijven.
Maar tevens wordt met die puls de trafo gestuurd en vervolgens hoogspanning opgewekt.
Is dus een 1-2-tje.

Maar goed
Eerst begin bij begin.
Spanning meten en die weerstanden rond B19t2

Maurice,

Het zelfde verhaal Staat er al,alleen wat korter.

Het probleem is vermoedenlijk ontstaan door het plaatsen van een andere HSP spoel!!

Dus beeld te breed en vlek in beeld, HSP te laag!

Dit is nl het probleem!

Het zomaar overzetten van HSP spoelen gaat meestal fout.

Groet Ton