Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye" (Techniek Overig)

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 10.02.2024, 22:49 (19 dagen geleden)

Ik heb wat hulp nodig; na het vervangen van alle Rubycon condesatoren werkt de tape recorder nu goed. Echter bij het opnemen werkt het "magic eye" niet. Het ziet eruit als een mini neonlampje, zie foto, parallel eraan zit een soort afregelcondensator vermoedelijk om de juiste lichtsterkte met de juiste opname sterkte af te stemmen.
[image]
Ik meet met de scope geen signaal over het lampje. Ik weet ook niet wat ik zou moeten meten, geen idee hoe dit werkt...
Ik heb geprobeerd een schema rond het lampje te tekenen maar dit gaat me uren kosten; draden zitten aan de onderkant van zo'n componenten strip gesoldeerd en deze kan ik niet omklappen
[image]
Had ik maar een schema; dit is een recorder met 4 buisjes; 6X4, gelijkrichter en dan 2 maal 6AU6 en een 6AR5.
[image]
Ik heb al gezocht naar schema's van tape recorders met dezelfde buizen bezetting, Akai en Sony lijken deze ook gemaakt te hebben maar zover heb ik nog niets.
Ik hoop dat jullie kunnen helpen?

Ludo

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door martinus @, 11.02.2024, 10:29 (19 dagen geleden) @ Ludo

beste ludo ik ga opzoek naar een schema voor u.

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Laurens @, Zaandam, 11.02.2024, 13:37 (19 dagen geleden) @ Ludo

Die trimmer heeft waarschijnlijk meer te maken met de HF voormagnetisatie voor de opname en de wiskop.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Martina @, Almere, 11.02.2024, 13:43 (19 dagen geleden) @ Ludo

Is het lampje nog wel heel?

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 11.02.2024, 14:20 (19 dagen geleden) @ Ludo
Bewerkt door Ben, 11.02.2024, 14:54

Ludo, deze "magic eye" heet een Tuneon en daar is wel iets van te vinden op het net.
Doet hij wel iets bij het afspelen? of licht hij helemaal niet op.
Groet, Ben

Ps. ik zie op het plaatje waar je naar verwijst een level indicator lampje.
Moet hij niet functioneren als oplicht lampje bij een te hard signaal?.

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 11.02.2024, 15:03 (19 dagen geleden) @ Ben

De trimmer zit parallel over het lampje dus ik vermoed dat je hier de helderheid mee afregeld.
Nee het lampje doet helemaal niets, ik meet ook geen spanning over het lampje, dit moet toch een hoge spanning zijn bij zo'n type lamp??
Het lampje kan natuurlijk stuk zijn maar hoe meet je dat? Het is geen gloeilamp en ik meet geen spanning dat is verdacht toch?

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Laurens @, Zaandam, 11.02.2024, 16:03 (19 dagen geleden) @ Ludo

Dat lampje licht waarschijnlijk op op het ritme van de HF voormagnetisatie, en zal alleen op de pieken ontsteken. Die spanning betraagt enkele tientallen kHz en kan je dus niet met een multimeter meten.
Met die condensator beinvloed je die HF oscillatorkring waarschijnlijk. Ik heb het schema niet.

Dit moet je meten met een HF buisvoltmeter of scope. Het lampje kan in de loop der jaren zijn radioactieve dopering zijn verloren door natuurlijk verval en lastiger zijn te ontsteken. Sluit hem eens aan via een 470k 0,5w weerstand op een scheidingstrafo of de HSP wikkeling van een buizentrafo.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 11.02.2024, 15:06 (19 dagen geleden) @ Ben

Ben, bedankt, ik zal vanavond eens gaan zoeken op Tuneon.
Tijdens opnamens heb ik het signaal geheel opgedraaid zodat de band compleet overstuurd werd maar het lampje lichtte niet op..

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 11.02.2024, 16:46 (19 dagen geleden) @ Ludo

Tijdens opnamens heb ik het signaal geheel opgedraaid zodat de band compleet overstuurd werd maar het lampje lichtte niet op..

Dag Ludo,

Het lijkt een soort neonlampje, vervang het eens door een ander exemplaar, bijvoorbeeld uit een indicator van een gesloopt apparaat (voorop gesteld dat je zoiets hebt liggen).

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 11.02.2024, 17:11 (19 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Het kan ook zijn dat alleen de serieweerstand defect is, dus eerst lijntje meten.
Groet, Ben

[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 11.02.2024, 18:27 (18 dagen geleden) @ Ben

Interessant schema wat je daar hebt Ben, ik heb ook al iets proberen te tekenen maar het is nog een hele puzzel:
[image]
Onderin zie je het lampje, parallel daarover zit de afregelcondensator. De weerstanden in dit schema zijn goed, die waren natuurlijk verdacht.
Ik heb met de scoop gemeten maar er staat geen spanning op het lampje, ik zou hier toch gauw 100V verwachten.

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 11.02.2024, 18:49 (18 dagen geleden) @ Ludo

Ludo, heb bij de Akai schemas gekeken en van een versterker een neondeel geplaatst.
Verder kwam ik de M4 tegen die er wel wat op lijkt.
Alleen de eindbuis en de niveau indicator is anders, misschien heb je er wat aan.
Groet, Ben

[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 11.02.2024, 19:49 (18 dagen geleden) @ Ben

Dit lijkt er erg veel op Ben! Ik neem aan dat P65 het neonlampje is. Nu kan ik wat gaan meten:-) . Ik kom er nog op terug, ik heb vanavond weinig tijd

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Goldline @, Oranjedorp, 11.02.2024, 21:55 (18 dagen geleden) @ Ludo

P65 is de wiskop, de recorder in dit schema heeft geen neonlampje maar een vu meter.
Jouw neonlampje kan je testen op het lichtnet met een 220k weerstand in serie.

--
Cees PA1DBA

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 12.02.2024, 13:07 (18 dagen geleden) @ Ludo

Heb je al gecontroleerd of de afregelcondensator die parallel staat aan het neonlampje geen sluiting maakt? Als die afregelcondensator sluiting maakt, kan er geen spanning over het neonlampje staan.

Heb je al gemeten tussen massa en de beide kanten van het neonlampje? Zo ja, welke spanningen las je toen?

--
Groet,
Robert

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 12.02.2024, 20:37 (17 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Oke, ik weet niet wat ik gedaan heb maar het "magic eye" doet het nu:
[image]
Misschien toch een slecht contact, ik had het lampje er gisteren weer eens uitgedraaid.
Leuk gezicht, ik vermoed dat het lampje net niet moet oplichten om maximaal onvervormd signaal op tape te krijgen. Ik ga dit nog testen.
Ik begrijp de werking nog niet heel goed, zie hier de spanning op het lampje met een muzieksignaal, het lampje gloeit nu ten teken dat het muzieksignaal te hoog is.
[image]
Als ik het muzieksignaal wegneem dan dooft het lampje maar blijf je een schone sinus zien welke dacht ik de bias voormagnetisatie is?
Het is een sinus van ongeveer 100kHz (de scope staat op 5uS), 50V, bovenop een gelijkspanning van 50V.
- vraag 1 is die 100kHz niet te hoog, moet dat niet 60kHz zijn?
- vraag 2 waarom gaat het lampje uit? Er staat immers nog steeds een 50V sinus met een 50V gelijkspanning op. Het lampje brand blijkbaar alleen bij signaal bovenop deze bias voormagnetisatie maar hoe komt dat?

Groeten,

Ludo

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Laurens @, Zaandam, 12.02.2024, 21:49 (17 dagen geleden) @ Ludo

Het is een neon glimlampje. Die ontsteken bijvoorbeeld bij 100v, en doven weer rond de 65 volt. Ze reageren instant, maar je hebt dus een hoge 'drempelspanning'.
Een beetje zoals een zenerdiode, maar dan dus met een verschil tussen ontsteek en brandspanning.

De philips PA versterkers EL6415 en 6425 gebruiken neonlampjes (optisch gekoppeld met een LDR) als harde limiter. Boven een bepaald uitgangssignaalniveau ontsteekt het lampje en knijpt met de LDR het ingangsignaal af, alsof je de loper van een volumepotmeter naar massa kortsluit.
Een conventioneel gloeilampje zit geloof ik ook nog in dat systeem om de regelcurve wat minder abrupt te maken.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Goldline @, Oranjedorp, 12.02.2024, 23:26 (17 dagen geleden) @ Ludo

100khz is een prima bias waarde.

--
Cees PA1DBA

Trinitrac TR701 tape recorder "magic eye"

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 13.02.2024, 23:04 (16 dagen geleden) @ Goldline

Bedankt voor alle reacties en hulp! Ik heb de bandrecorder vandaag weer gedeeltelijk ingekast en je raad het al het lampje doet het niet meer... Had ik eigenlijk wel kunnen verwachten meestal gaan dingen niet vanzelf weer werken. De oorzaak ga ik wel vinden kwestie van terugbouwen waar ik was toen hij nog werkte, wel vervelend want dat inkasten ging niet vanzelf. Ach ben ik weer een paar avondjes zoet. Nogmaals bedankt!

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum