kortegolf valt weg (Techniek Radio/TV)

door Martien G @, Ewijk, 25.04.2024, 11:38 (9 dagen geleden)

ik ben momenteel ook met een Philips 667A aan de slag en nu is er een probleem waar ik niet meteen een oplossing voor weet maar mogelijk kan iemand mijn wat ideeën geven.
De kortegolf werkt vanaf de 16 meterband t/m de 31 meterband goed echter verder naar de 41 en de 49 meterband is er totaal geen radiosignaal meer. De MG en de LG doen het goed.

kortegolf valt weg

door Kees Koren @, Bilthoven, 25.04.2024, 12:01 (9 dagen geleden) @ Martien G

Op welk tijdstip van de dag luistert u. Het is beperkt met zenders. De zon heeft invloed. Ook als de zon onder is komen er meer zenders.

kortegolf valt weg

door Wolfgang @, 27.04.2024, 13:19 (7 dagen geleden) @ Kees Koren
Bewerkt door Wolfgang, 27.04.2024, 13:41

Op welk tijdstip van de dag luistert u. Het is beperkt met zenders. De zon heeft invloed. Ook als de zon onder is komen er meer zenders.

Omdat in deze thread nu vaker ook de uitbreidingscondities op de kortegolf ter sprake komt,
lijkt mij deze tabel erg handig:

Groetjes, Wolfgang

[image]

Edit: goede ontvangst op 16m overdag:

[image]

kortegolf valt weg

door Wolfgang @, 25.04.2024, 12:11 (9 dagen geleden) @ Martien G

Hallo Martien

Als de kortegolf ontvangst maar voor een korte tijd plotselijk wegvalt, dan kan men dit verschijnsel met de momenteel verhoogde zonneactiviteit verklaren.

Men noemd dit een "Radio-Blackout". Een uitbarsting van X-Ray straling verhoogd dan de demping van de D-Layer. Dit was gisteren om 12:20 UTC het geval voor +- 10 Minuten.

[image]

Gr. Wolfgang

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 25.04.2024, 14:19 (9 dagen geleden) @ Wolfgang

de kortegolf ( 41 en 49 meterband ) blijven contand afwezig, helaas niks met zonneaktiviteit oid mee van doen en dus ook niet het tijdstip op de dag.

kortegolf valt weg

door gerard ⌂ @, Zeist, 25.04.2024, 12:21 (9 dagen geleden) @ Martien G

Volgens het SCHEMA gebruiken de drie banden dezelfde afstemcondensators (C9, C10, C11) dus als MG goed werkt is een sluiting in de platen niet de oorzaak.

Kun je met de oscillatortest vaststellen of bij de 49m band de oscillator werkt? Probeer met een tweede ontvanger ernaast, afgestemd op 6500kHz, de oscillator van je 667A op te pikken.
Als de oscillator het opgeeft bij die dode banden, is misschien de oscillatorbuis zwak. Als de oscillator het wel goed doet, zou de antennekring ontregeld kunnen zijn.

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 25.04.2024, 14:20 (9 dagen geleden) @ gerard

ik ga de oscilatortest proberen, dank je wel voor het advies

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 29.04.2024, 09:50 (6 dagen geleden) @ gerard

Gerard, dank voor de tip
De oscillatortest lukt tot nu toe niet omdat er een stevige stoorzender op 6500 kHz actief is. Ik kom niet boven dat signaal uit en om de werkkamer in een kooi van Farraday te veranderen lijkt me iets te veel van het goede. dus ik ga naar de afstreep methode als genoemd in deze threat.

kortegolf valt weg

door gerard ⌂ @, Zeist, 29.04.2024, 11:13 (6 dagen geleden) @ Martien G

Gerard, dank voor de tip
De oscillatortest lukt tot nu toe niet omdat er een stevige stoorzender op 6500 kHz actief is.

De aanwezigheid van een stoorzender hoeft de oscillatorproef niet in de weg te staan.

Je schreef eerder dat je toestel wel ontvangt op bv de 25m band maar niet op de 41m en 49m band. In frequenties: wel op 12MHz, niet op 7 en 6 MHz. De oscillator werkt ongeveer 1/2 MHz hoger, dus je oscillator werkt wel op 12,5 MHz en je wilt weten of die het rond 7,5 en 6,5 MHz ook doet.

Het makkelijkst pik je dat signaal op door je hulptoestel op een vaste freq te zetten, en met je kapotte toestel (DUT = Device Under Test, dus de Philips 667a) af te stemmen.
Dus zoek een werkende kortegolfradio (hulpradio), dit mag van alles zijn, buizenradio of transistorportable, maakt niet uit wat als het maar kortegolf heeft. Zet 'm naast je DUT en stem de hulpradio af op 12,5 MHz, zeg rond 24 meter, met een spriet of draadje van 1m als antenne. Als daar een zwak station zit, prima, anders hoor je waarschijnlijk geruis of gepruttel. Je mag ook iets hoger of lager afstemmen. Dan draai je aan de afstemknop van je DUT, die moet aan staan maar volume mag laag. Ergens rond 25m op je DUT moet je opeens iets horen uit je hulpradio, bv het wegvallen van de ruis of een fluittoon, en door precies afstemmen van je DUT krijg je verschillende geluiden uit je hulpradio. Deze eerste test is bedoeld om het testen zelf onder de knie te krijgen, je weet immers dat je DUT werkt op de 25m band dus als je de oscillator niet oppikt, hapert er iets aan je test.

Dan regel je de hulpradio bij naar bv 7 MHz (40 meter) of daar in de buurt, je kunt een sterk stoorsignaal beter even vermijden. Laat je hulpradio zachtjes pruttelen en draai je DUT naar 45m. Als het je weer lukt om met je DUT andere geluiden uit je hulpradio te krijgen, werkt je oscillator en als dat niet lukt (maar eerst wel) dan werkt je oscillator niet.

Ik raad je toch echt aan hierover duidelijkheid te krijgen voordat je al te veel overhoop haalt in je radio.

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 29.04.2024, 12:53 (5 dagen geleden) @ gerard

er is resultaat, de oscillator kan ik goed opvangen tot 7750kHz dan wordt het signaal zwakker en houdt op in de buurt van de 7500kHz.
ik ga verder met zoeken.

kortegolf valt weg

door gerard ⌂ @, Zeist, 29.04.2024, 13:42 (5 dagen geleden) @ Martien G
Bewerkt door gerard, 29.04.2024, 13:47

er is resultaat, de oscillator kan ik goed opvangen tot 7750kHz dan wordt het signaal zwakker en houdt op in de buurt van de 7500kHz.
ik ga verder met zoeken.

Omdat je oscillator het op een deel van de band wel doet en op een deel niet, is het aantal mogelijkheden niet al te groot. Op pagina 1 van het schema (de NVHR site is er even uit maar hier http://www.philipsradios.nl/Schemas/667A.pdf staat het nog) staat vermeld dat de EK2 op z'n anode 280V moet hebben en op z'n g2 85V. De g2 is in deze octode converter een soort hulpanode die zorgt voor het oscilleren. Meet die 85V eens na of dat niet per ongeluk wat te laag is (meet voor zowel MG als LG als KG). Door de wat warrige tekening van de spoelen van de oscillator kan ik het niet helemaal uitpluizen welke weerstand die g2 voedt, maar je zou dan even R11 en R38 en R36 kunnen nameten.

kortegolf valt weg

door Jan Bus @, Amersfoort, 29.04.2024, 14:29 (5 dagen geleden) @ gerard

Wat me wel opvalt in dit schema is de aanwezigheid van R38. Deze dempt een wikkeling van de KG-oscillatorspoel. Wat is het doel van deze weerstand? Om overmatig oscilleren op KG te voorkomen?
Misschien is dit te veel van het goede en slaat de oscillator op zeker moment af. Ik zou deze
weerstand controleren op waarde; eventueel tijdelijk verwijderen. Is er dan wel ontvangst over de hele band? Een andere mogelijkheid is een zwakke EK2. Heb je deze al verwisseld?

Groet, Jan

kortegolf valt weg

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 29.04.2024, 16:35 (5 dagen geleden) @ Jan Bus

Wat mij het meeste verbaast
Is dat de weerstand R9 aan aarde zit, en niet zoals gebruikelijk
aan de kathode van de mengbuis. In de buizenhandboeken wordt 't
zo getekend, omdat de oscillator met een negatieve spanning op G1
wat minder vlot zou starten
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 29.04.2024, 23:04 (5 dagen geleden) @ gerard

Gerard,
dank voor de tips (nogmaals). Ik heb gemeten zoals jij adviseerde, heb wel bijde weerstanden aan een zijde losgesoldeerd:
R11 moet zijn 1600 ohm ik meet 1523 ohm dus een afwijking van 4,8%. dit lijkt me goed.
R38 moet zijn 10k ik meette 10k5 dat is een afwijking van 5% en dit lijkt me ook in orde.
de weerstanden heb ik weer vast gesoldeerd.

Toen ik in de buurt van R11 en 38 bezig was ontwaarde ik een massieve draad waarvan de isolatie geplet, soms verbrokkeld en deels verdwenen was. de geplette draad lag tegen massa, deze heb ik weggebogen, zodanig dat ze geen sluiting kon maken.

dan de spanningen, ik meette met een multimeter met een impedantie >10 Mohm.
op pen 8 anode -256 V en pen 5 (gate 2) -180 V=.

Jij gaf op dat de waardes moesten zijn:
"EK2 op z'n anode 280V moet hebben en op z'n g2 85V". dit is anders dan dat ik meette.
hier is dus verschil! waar kan dit aan liggen?

de radio getest en nu blijk ik over de banden 31, 41 en 49 ontvangst te hebben, in de 49mb wat minder sterk.

kortegolf valt weg

door gerard ⌂ @, Zeist, 30.04.2024, 10:38 (5 dagen geleden) @ Martien G

Hallo Martien,

dank voor de tips (nogmaals).

En jij gefeliciteerd want je bent inmiddels al een eindje opgeschoten met je radio en je hebt en passant ook nog wat nuttige dingen geleerd.

Ik heb gemeten zoals jij adviseerde, heb wel bijde weerstanden aan een zijde losgesoldeerd

Dat is heel goed, weerstanden moet je altijd aan een kant loshalen om ze te meten omdat je anders ook de rest van het circuit meemeet. Die afwijkinkjes zijn inderdaad niet de moeite om je druk over te maken en zeker niet de oorzaak van het defect.

... geplette draad lag tegen massa, deze heb ik weggebogen ...

Verbrokkelde isolatie is nooit fijn en sluitingen opheffen altijd goed... maar dit introduceert wel enige onzekerheid want je weet niet meer precies wat er aan de hand was voordat je die draad wegboog. Dat je nu wel 41- en 49-ontvangst hebt is heel fijn en misschien is het probleem al opgelost hiermee.
Niettemin zou je wel even moeten kijken of er misschien wat isolaties vervangen moeten worden. Ik geloof dat gebruiker Soundman2 dat zo doet: draad aan een kant lossolderen, isolatieslurf over dezelfde draad schuiven, uiteinde weer vast. Ik weet niet wat voor spul hij dan gebruikt maar misschien kan hij dat zelf aanvullen eventueel (als ik de goeie gebruiker heb).

dan de spanningen [..] op pen 8 anode -256 V en pen 5 (gate 2) -180 V=.

Zo'n multimeter met 10M impedantie is prima hiervoor. Als je meet met de zwarte poot aan chassis en dan met de rode op de buiscontacten prikt, zou je een positieve spanning moeten zien. Even checken, heb je de goeie contacten gemeten?[image] Want een spanning van 180 op grid 2 is een beetje veel, 180 volt heb je op grid 5 die naast de anode zit aan de onderkant.

[image]

Jij gaf op dat de waardes moesten zijn:
"EK2 op z'n anode 280V moet hebben en op z'n g2 85V".

Inderdaad, en dat verzin ik natuurlijk niet zelf maar ik had het uit de servicedoc, hier is het tabelletje. Nou zitten daar soms ook fouten in, daarom heb ik nog even een buizenboek erbij gehaald van De Muiderkring. Daar staat op p285 dat zowel g2 als g3/g5 worden aangesloten op 250V, via weerstanden van 12k en 120k. Een hogere spanning dan 85V zal dus niet direct kwaad kunnen voor de buis, maar 85V lijkt me ook wel genoeg voor die g2 om te werken.
Die schermroosters g3/g5 zitten zoals je op het plaatje ziet naast de anode, en die hebben ook een hoge spanning nodig maar die is bij jou denk ik wel aanwezig.

Doe nog even een dubbelcheck of je echt spanning hebt op de anode van de buis (pen 5 moet ca 250V zijn), op schermrooster g3/g5 (pen 6 moet 185V zijn) en op de hulpanode g2 (pen 8, moet 85 zijn volgens de docu). Als die spanningen goed zijn, heeft misschien je draadbuigactie al genoeg geholpen. Afslaan van de oscillator kan ook gebeuren als de EK2 buis zwak is.

over de banden 31, 41 en 49 ontvangst te hebben, in de 49mb wat minder sterk.

Dat kan betekenen dat je oscillator daar heel zwak werkt. Het kan ook betekenen dat je oscillator nu in orde is, maar de antennekringen iets ontregeld zijn.

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 30.04.2024, 17:21 (4 dagen geleden) @ gerard

ik heb wat metingen gedaan en eea in de afbeelding gezet.
[image]
ik hoor graag je mening, Gerard

kortegolf valt weg

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 30.04.2024, 17:41 (4 dagen geleden) @ Martien G

Heb je eraan gedacht Martien....
Zoals ik aangaf, als je aan G1 wilt meten moet je op de tip
van je meetpen een serieweerstandje (470K ohm) zetten. Anders
slaat de oscillator af door de demping van het snoertje, zoals
volgens mij al blijkt uit die 0 volt bij KG.
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

kortegolf valt weg

door gerard ⌂ @, Zeist, 30.04.2024, 17:46 (4 dagen geleden) @ Martien G
Bewerkt door gerard, 30.04.2024, 17:54

De kathode staat op 3,7V en als de kathodeweerstand van 470 Ohm klopt, heb je een kathodestroom van 8mA en denk ik dat je buis zeker niet uitgeput is. Had je die kathodeweerstand al gecheckt?

Heel vreemd dat de spanningen van g2 en g3/g5 omgekeerd lijken te zijn tov het schema. Ik kan daar niet echt een conclusie aan verbinden, misschien heeft Philips de getallen verwisseld? Nameten bij een ander 667A of vergelijken met een ander EK2 schema zou iets kunnen zeggen.

Volgens Ouwe Schipper is de g1 spanning een maat voor hoe sterk de oscillator werkt. Op LG en MG is dat wel in orde, die -11 en -7 is vet meer dan de -3,4 die in de tabel staat, vandaar dat LG en MG goed werken.
Maar 0V op g1 bij KG is natuurlijk niet goed! Dit is gemeten op een moment dat je oscillator niet werkt, neem ik aan? Je meldde eerder dat je wel ontvangst had op 41 en 49m, heb je die omstandigheden nog kunnen herhalen?

Het wordt nu wel wat lastiger want de buis lijkt in orde (kathodestroom is goed aanwezig) en voeding op de oscillator (spanning op g2) is er ook. Als dan de oscillator toch niet goed werkt, moet je kijken naar de onderdelen die het signaal van g2 weer terugvoeren naar g1. De docu zegt dat condensator C31 een roostercondensator is, die voor LG en MG is kortgesloten. Als van deze 47pF condensator de capaciteit te laag is, geeft hij misschien op de hoge frequenties nog net genoeg signaal door maar op de lage niet. Even tijdelijk een 47pF condensatortje over C31 houden?

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 30.04.2024, 22:44 (4 dagen geleden) @ gerard

Nogmaals gemeten op de g1 pen 6:
LG MG KG
Met 470 Ω -11,7V -4,7V -0,00V
Zonder 470 Ω -11,7V -7,7V -0,00V

De kathodeweerstand R7 en C32 hun waardes 500 Ω, 50 nf, ik meet 480 Ω en 80 nf, dit is een teercondensator ze is dus behoorlijk verlopen.

“Je meldde eerder dat je wel ontvangst had op 41 en 49m, heb je die omstandigheden nog kunnen herhalen?” vanochtend eventjes, daarna was er nog wel ontvangst op de 41 mband, niet meer in de 49 mb.
De oscillatortest werkt nu tot 7250 kHz waar het eerder 7750 Khz was.

“Even tijdelijk een 47pF condensatortje over C31 “ Dit had geen effect, anders dat de ontvangst minder sterk werd ( 44pf parallel aan C31 ).

graag een reactie

kortegolf valt weg

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 30.04.2024, 22:50 (4 dagen geleden) @ Martien G

Je hebt niet gelezen wat er stáát, Martien.....
Geen 470 ohm maar 470 K ohm
Daarmee vermijd je de demping op de oscillatorkringen
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 30.04.2024, 23:11 (4 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

je bent streng maar je hebt gelijk:

op de kg meet ik nu -0,6V in de 41 mb, -1V in de 31 mb en -0,8V in de 25mb.
in de mg -11V op een sterkere zender en bij geen zender -7,8V
de lg dan -11,7V op een zender en bij geen zender -10,7 V

kortegolf valt weg

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 30.04.2024, 23:18 (4 dagen geleden) @ Martien G

Wel, Martien
Daaruit blijkt duidelijk dat er in de KG oscillatie
nog wel wat eer te behalen valt. De conditie van de buis
heeft daar vaak mee te maken
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

kortegolf valt weg

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 29.04.2024, 11:50 (5 dagen geleden) @ Martien G

Als je beide radio's naast elkaar hebt staan is het niet nodig om een antenne op
beide toestellen aan te sluiten.
Het oscillator signaal van een buizenradio is zo sterk dat het op deze manier wel
te ontvangen moet zijn.Storing ben je dan ook kwijt.

An3s

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

kortegolf valt weg

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 25.04.2024, 14:00 (9 dagen geleden) @ Martien G

Kon het schema niet vinden in de schematheek,maar als de genoemde frequenties op
verschillende golfbereiken zitten kan ook wel de schakelaar(s) deze klacht geven.
Meten of de schakelfuncties wel goed contact maken.
And

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 25.04.2024, 14:21 (9 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

ik ga eerst de oscillatortest uitvoeren en kom daarna bij de schakelfunctie, dan voor het advies

kortegolf valt weg

door ruudtx @, 25.04.2024, 15:43 (9 dagen geleden) @ Martien G

Als je wel MG ontvangst heb op de plek waar op de schaal 49 en 41 meter zitten is er niets mis is met je afstemcondensator
Een zwakke buis is ook niet zo waarschijnlijk want dan valt het hoge deel, zoals 16meter eerder uit.
Gewoon even niets te ontvangen op 49en41, heb ik heel vaak.

kortegolf valt weg

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 26.04.2024, 12:16 (8 dagen geleden) @ Martien G

Mijn BX660x vertoont ongeveer hetzelfde gedrag
Verder heb ik hier nogal véél last van storing door de omvormers van
zonnepanelen, op de daken van mijn buren aan weerskanten. Die storing
valt na zonsondergang bijna wèg. Het enige wat ik er tot dusver tegen
heb kunnen doen is het leggen van een grond- antenne:
enkele meters 6 Qmm snoer, over de plinten van de begane grond.
Ben nog van plan om iets te proberen met een raam- antenne
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

kortegolf valt weg

door Jan Bus @, Amersfoort, 26.04.2024, 12:25 (8 dagen geleden) @ Martien G

Heb je ook stoorsignalen op de 41/49 meter band? Die heb je bijna altijd. Zo ja, dan is er met je radio weinig aan de hand.

Jan

kortegolf valt weg

door huub.jak @, 26.04.2024, 16:23 (8 dagen geleden) @ Jan Bus

Is de Korte golf intresant ?
Wat zit er op .kan mij er niet veel bij voorstellen
in de vroegere tijden met veel Fading ook
huub

kortegolf valt weg

door Jan Bus @, Amersfoort, 26.04.2024, 16:39 (8 dagen geleden) @ huub.jak

Radio Luxemburg kwam goed door in de 49meter band. Goed alternatief als de middengolfzender 's avond te veel last kreeg van fluittone.

kortegolf valt weg

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 26.04.2024, 20:11 (8 dagen geleden) @ Jan Bus

Fluittonen door het signaal van radio Luxemburg heb alleen maar meegemaakt bij
gebruik van die goedkope Japanse portable toestelletjes.
De Buizenradio's gaven nooit krimp.
Overdag waren er Duitstalige uitzendingen en na acht uur s'avonds was 208 een
van de sterkste stations met z'n vermogen van 1200 kW.
Wat'k wel mooi vond en een extra accent aan de muziek gaf was de selectieve fading
welke langzaam over de frequentie schoof en eerst de hoge tonen en langzaam ook de
de lage frequenties dempte en dan weer in omgekeerde volgorde goed werd.
Dit gebeurde meestal later op de avond.
Zo maar weer een gevoel als gebeurt het vandaag. :-) Mooie tijden.
An3s

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

kortegolf valt weg

door Jan Bus @, Amersfoort, 26.04.2024, 23:54 (8 dagen geleden) @ Jan Bus

Als ouwe knar van 73 zit ik over mijn luistergedrag van meer dan 50 jaar geleden te praten. Dat is al lang geleden en ik weet niet meer zeker of het de fluittonen waren waar ik me aan ergerde. Ik ging vaak wel even checken welke zender het beste doorkwam en laat op de avond was dat in Leeuwarden meestal de 49 meter zender.

kortegolf valt weg

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 27.04.2024, 09:21 (8 dagen geleden) @ Jan Bus

Hier nog zo'n knar van de zelfde leeftijd.
Zeker is wel dat de Duitstalige uitzendingen in de 49 meterband
doorgingen en dat two o eight dacht door Amerikanen werd geleverd.
Vandaar dat de nieuwste Amerikaanse hits hier meestal het eerst
te beluisteren waren.Er werd nooit een frequentie op KG genoemd.
grt An3s

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

kortegolf valt weg

door gerard ⌂ @, Zeist, 26.04.2024, 17:42 (8 dagen geleden) @ huub.jak

De fading en de storing zijn gebleven.

Op de 49m band zitten nu meerdere Golden Oldies stations, bv Radio Europa. Ook leuk in het weekend piratenstations met leuke muziekjes iets "boven" de 49m, tussen 6200 en 6300kHz.
Verder op de 41m en 31m en 25m kun je 's avonds best wel veel stations ontvangen, nieuws, nepnieuws en propaganda uit China, Roemenië, Rusland en heel veel andere landen. Veel cultuur met nationale muziekstijlen.

Goed alternatief voor midden- en lange golf waar vrijwel geen stations meer zitten.

kortegolf valt weg

door huub.jak @, 26.04.2024, 18:52 (8 dagen geleden) @ gerard

Zal eens luisteren
heb wel een goede radio met KG .
huub

kortegolf valt weg

door huub.jak @, 27.04.2024, 12:02 (7 dagen geleden) @ huub.jak

Er zit op de SW .KG van de PH radio type 570
van af 10 tot 15 .de zenders op MHZ .staat op de schaal

lager sterft het af Ledig dus
inder daad vreemd gebrabbel niet verstaanbaar
maar denk ook dat de tijd uit maakt
huub

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 28.04.2024, 10:12 (7 dagen geleden) @ Jan Bus

Ja, ik heb het denk ik onvoldoende omschreven omdat ik steeds dezelfde vragen krijg mbt de ontvangst op de korte golf, welnu de situatie is als volgt:

Op de korte golf, dit is op de betreffende radio één band, heb ik wel ontvangst op de lagere golfbanden. Na de 35 meter dus in de 41 en 49 meterbanden ( en ook daartussen ) is er geen ontvangst, geen gekraak, geen gepiep of gefluit, op alle uren van de dag.

hopelijk maakt dit eea duidelijk

kortegolf valt weg

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 28.04.2024, 12:20 (6 dagen geleden) @ Martien G

Dit soort problemen is met name wegstrepen wat wel werkt en over houden
waar mogelijk de problemen kunnen zitten.

Toestel heeft 3 schakelbare banden.
Neem aan dat lange en middengolf wel helemaal werken?
Dus alleen in de band Korte golf het niet werkt naar behoren.

Dan kun je dus heel groot deel van toestel schema weg strepen.
Blijft over dat gene wat invloed heeft op die korte golf.
Antenne HF deel en Oscillator deel.

Afstem condensator C10 en C11 kunnen we ook geheel wegstrepen omdat deze in alle 3
de banden gebruikt worden.

Blijft over.
Schakel contacten specifiek voor die band.
Antennespoel S33 en S34, met C28.

Oscillator deel S18 met S19 en C20, C31.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

kortegolf valt weg

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 28.04.2024, 12:36 (6 dagen geleden) @ Maurice

Vergeet R38 niet.
Zie als je uit puzzelt kom je zo iets tegen.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

kortegolf valt weg

door ruudtx @, 28.04.2024, 21:26 (6 dagen geleden) @ Maurice

Kan zijn dat de,KG antenne kring zo slecht staat afgesteld dat de ontvanger aan 1 kant vd band doof is geworden.
Zou niet weten welke trimmer C en antenne spoel hiervoor staan.

kortegolf valt weg

door gerard ⌂ @, Zeist, 28.04.2024, 12:38 (6 dagen geleden) @ Martien G
Bewerkt door gerard, 28.04.2024, 13:02

Ja, ik heb het denk ik onvoldoende omschreven omdat ik steeds dezelfde vragen krijg

Volgens mij had je het perfect duidelijk omschreven en ik heb je op 25 april in de richting van de oscillator of de antennekring gestuurd. Maurice heeft de onderdelen die daarin zitten nog eens op een rijtje gezet, maar de helft van Maurice’ analyse heb je niet nodig als je weet of de oscillator werkt op de 49m band of niet. Je hebt gezegd dat je de oscillatortest gaat doen, maar heb je dat inmiddels ook gedaan of niet, en wat is de uitkomst?
(Oscillatortest is: met een hulpradiootje ernaast proberen de oscillator van je defecte toestel op te vangen. Je moet zoiets een keer gedaan hebben met een werkende radio, daarna is het een supertest waarmee je binnen twee minuten weet of je oscillator werkt.)

Je kunt ook even proberen de EK2 mengbuis te meten of te vervangen, maar niet alle oscillatorgebreken liggen aan de mengbuis.

Over die oscillatortest is ook een uitgebreider verhaal te vertellen dat Operation RAFTER heet. In de radioreparatuur probeer je de oscillator op te pikken om te testen of de oscillator werkt. Maar je kunt je ook voorstellen dat je op deze manier kunt ontdekken dat iemand in je nabije omgeving luistert naar een bepaald station. Het is bijna niet te geloven, maar rond 1962 vloog men met vliegtuigen met supergevoelige detectors over Londen, om te testen of er Russische spionnen luisterden naar de Numbers Stations. Als er bij het vliegen signalen werden opgepikt, werden peilauto’s de wijk ingedirigeerd.
Ooit is er een aprilgrap geweest waarbij werd gezegd dat peilwagens televisies van zwartkijkers konden opsporen. Voordat april goed en wel begonnen was, was het zilverpapier in de supermarkt uitverkocht!
Op de LC-Kring van 8 mei bespreek ik een Russische portable en komt RAFTER ter sprake.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_RAFTER

kortegolf valt weg

door Martien G @, Ewijk, 28.04.2024, 13:33 (6 dagen geleden) @ gerard

heb ik nog niet gedaan Gerard, ik reageerde op de zovele vragen betreffende propagatie, luistermomenten en anderen. eigenlijk steeds de zelfde soort vragen. Ik zasl vanavond tijd maken voor de oscillator test.

kortegolf valt weg

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 29.04.2024, 14:06 (5 dagen geleden) @ Martien G

Kijken wat de oscillator doet kan ècht veel eenvoudiger
Gewoon meten of er op G1 van de EK2 een negatieve spanning staat.
Een digitale universeelmeter met zijn bijzonder hoge ingangsweerstand is
daar 't meest geschikt voor. Je moet wel een serieweerstandje van 470 K ohm
op de punt van de meetpen zetten, anders slaat de oscillator af

Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

kortegolf valt weg: Oscillatorproeven

door gerard ⌂ @, Zeist, 30.04.2024, 10:49 (5 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Kijken wat de oscillator doet kan ècht veel eenvoudiger
Gewoon meten of er op G1 van de EK2 een negatieve spanning staat.
Je moet wel een serieweerstandje van 470 K ohm

Hoi Nico,

Voor de diverse metingen en proefjes heeft iedereen zijn eigen voorkeuren en het eenvoudigst is meestal datgene te doen waarin je de meeste handigheid hebt.

Zoals ik het beschreef leek dat met die hulpradio een heel verhaal. Maar in mijn hobbyruimte ligt een digitale portable altijd klaar. Het is niet nodig op te zoeken op welke pin g1 zit, geen multimeter nodig, je hoeft niet onder allerlei onderdelen naar die pin te zoeken met je meetpen, zelfs openschroeven van de radio is niet nodig. Daarom vind ik de test met hulpradio beslist eenvoudiger en sneller uit te voeren dan g1 meten.

Een ander voordeel van de hulpradiotest is dat je meteen inzicht krijgt of de oscillator wel op de juiste frequentie werkt en dat hij bij het draaien aan de afstemknop ook verandert.
Ik ben zelf heel tevreden met de hulpradiotest en voor Martien leek het ook goed te werken. Maar mocht ik nog wat voordelen van de g1-meting hebben gemist, dan hoor ik het graag (ik heb een woordje toegevoegd in de subject van deze subthread).

Gerard.

kortegolf valt weg: Oscillatorproeven

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 30.04.2024, 12:34 (4 dagen geleden) @ gerard

Het belangrijkste voordeel van mijn methode is,
dat je kunt zien hoe de oscillatiespanning varieert bij het
draaien aan de afstemknop. Het komt nogal eens voor dat die
spanning bij de hoge of juist de lage frequenties zó gering
wordt dat de conversie-versterking tot nul nadert
Jouw bezwaren zijn in de onderhavige situatie niet actueel,
want TS heeft zijn radio al helemaal open gemaakt
Nico
Overigens doe ik dit tegenwoordig met de oscilloscope, stand
van de probe 10:1

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

kortegolf valt weg: Oscillatorproeven

door gerard ⌂ @, Zeist, 30.04.2024, 15:45 (4 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Duidelijk. Ik ga 't een keer proberen!

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum