Bijgaande afbeelding is een detail van het schema van de Blaupunkt 2420. Ik moet hierin de koppelcondensator EABC80 <-> EL84 vervangen. Ik zit echter bij deze tekening met het volgende, hoe zie ik, als ik wil gaan betsellen de waarde van de condensator? Ik kan ze natuurlijk eerst allemaal uit de radio gaan trekken maar dan raak ik echt het spoor bijster . Liever bestel ik aan de hand van de tekening een setje condensatoren (er zullen er ongetwijfeld meer lek zijn) om die dan systematisch te vervangen aan de hand van de tekening. Wie kan mij hier iets over zeggen?

Bijgaande afbeelding is een detail van het schema van de Blaupunkt 2420. Ik moet hierin de koppelcondensator EABC80 <-> EL84 vervangen. Ik zit echter bij deze tekening met het volgende, hoe zie ik, als ik wil gaan betsellen de waarde van de condensator? Ik kan ze natuurlijk eerst allemaal uit de radio gaan trekken maar dan raak ik echt het spoor bijster . Liever bestel ik aan de hand van de tekening een setje condensatoren (er zullen er ongetwijfeld meer lek zijn) om die dan systematisch te vervangen aan de hand van de tekening. Wie kan mij hier iets over zeggen?

Volgens mij heeft deze vraag ook eens op het oude forum gestaan. De condensatoren zonder letter achter het getal zijn in pF, die met een T erachter zijn in nF. Wellicht kun je de T als ezelsbruggetje gebruiken T(ausend).
dus 10 is 10pF
10T is 10.000pF is 10 nF
uF is dus eteen in microfarad
C770 is dus 10 pF
C766 is 10.000pF ofwel 10nF
let wel even op de werkspanning. 400 of 600 volt is voor koppelcondensatoren wel voldoende. De symbolen voor de werkspanningen staan overigens onder in het schema, alsmede het dissipatievermogen van de weerstanden.
Als je goed kijkt, is C766 gedefinieerd als condensator "below 350V". 50 volt zou dus ook voldoen. Helaas staat aan een zijde de anoespanning van de triode. Als de buizen nog niet warm zijn, kan daar gemakkelijk 300 volt staan. Dus een minimum van 300..350 volt is niet teveel gevraagd.

Henk Roovers

Ik vervang dit soort C's standaard door 630V-C's.

Een hogere werkspanning kan geen kwaad, een te lage wel.

Groet,
Paul

--

hoi jan

er staat een mooi reclame bord op marktplaats
van een blaupunkt radio inclusief leuke dame
misschien heb je er wat aan:-P

http://www.marktplaats.nl/index.php?g=antiek&u=radios&ID=21400

mocht de link niet werken
staat bij de rubriek verzamelen en dan blaupunkt intypen dan zoeken

groet johan

Jan,

Zo we verleden zaterdag hebben gemeten zijn condensatoren C766, C768 en
C775 niet meer te vertrouwen. De C766 had een waarde van ca. 18 nF en is dus niet
meer goed. De overige hadden ook te hoge waarden. De EL84 werd hierdoor na een 5 minuten al meer dan ongezond warm.
Bestel ze bijvoorbeeld bij www.jukebox-revival.nl, niet bij onze plaatselijke Electronicaboer want deze is vele malen duurder en je krijgt knoerten van condensatoren wat nergens voor nodig is, en niet staat. Super service en voor een schappelijke prijs.

Meet de weerstanden ook eens door rondom de bovenstaande c's. Deze hebben mogelijk ook klappen gehad.

Jan

Hallo Jan, ja inderdaad, zo hebben we het gemeten, was alleen even benieuwd hoe je dat nou terug vind op de tekening. Zo leer ik van deze operatie ook nog wat lezen op zulke papieren Ik zat inderdad ook al te kijken bij jukeboxreveival want van die plastic rechthoekige knollen er in .... Dan liever de geeltjes :-P die van de 18 nF moet dus 10nF zijn, toch (staat 10.000 op maar is dan 10.000 pF??)

Hoi Jan,

Ja, 10.000 pF is 10 nF.
( 10.000 = 10 * 10E+3 pF = 10 * 10E+3 * 10*E-12 = 10 * 10E-9 = 10 nF)
Of vele malen makkelijker dan deze berekening is de volgende link. http://tips-en-trucs.verdijk.info/condensatoren/diversen.htm#rekenhulp.

Jan

De C766 had een waarde van ca. 18 nF en is dus niet
meer goed. De overige hadden ook te hoge waarden. De EL84 werd hierdoor na een 5 minuten al meer dan ongezond warm.

Dit klopt dus niet, als een koppelcondensator een hogere waarde heeft maakt niets uit en daar kan de EL84 ook niet te warm van worden .... je moet condensatoren niet controleren op hun waarde maar wel op hun lekweerstand.

Groeten ... Hugo Sneyers

Hoi Jan,

Zitten in deze radio soms van die mooie beige papieren Ero condensatoren?

Die zijn allemaal standaard defect. Tip:

Radio op de kop zetten, serviceluikje eraf, en (gelijk)spanningen op de condensatoren t.o.v. massa eens meten. Dit is uitermate leerzaam. Krijg je meteen een idee welke spanningswaarde waar op staat. En wat Henk R ook al vertelde, tijdens de opwarmfase van de buizen kunnen sommige spanningen tijdelijk even flink hoger zijn! Kun je gemakkelijk testen.

Meet voor de lol ook eens de gelijkspanning op het eerste rooster van die EL84. Van onderaf gezien pootje 2 met de klok mee geteld, en hou de gemeten waarde eens in de gaten. Normaal een waarde van rond de 0V. Bij jouw radio is die waarschijnlijk al enkele volts positief. "koud" zal het misschien nog wel meevallen, toch na enkel minuten loopt de spanningswaarde lekker op. Een gevolg van die defecte koppelc (C766 10 nF), en je kan dan ook gemakkelijk terug herleiden waar ze zich bevind. Meestal ziet een Ero er dan ook al prachtig uitgelopen uit

Beter is nog de spanningswaarde over de kathodeweerstand van de EL84 te meten. Deze zit aan pootje drie met de klok meegeteld, van de onderkant bekeken. Die spanningswaarde zit normaal rond een volt of 6. Wanneer de koppelkondensator lek is, wijkt deze waarde af, en zie je die waarde ook keurig mee verlopen naarmate de radio langer aanstaat. Spanningsval over die weerstand is afhankelijk van de anodestroom van de EL84. Is de eindlamp door de defecte koppelc al helemaal opgestookt, kan het best zijn dat de spanning zelfs ook te laag is. Maar een variatie naarmate de radio langer aanstaat, zal je zeker constateren.

Op het eerste rooster van die EL84 mag in elk geval géén positieve spanning staan t.o.v. massa, en ik vrees dat het bij jouw Sultan Wél het geval zal zijn.

Veel succes

Groet,

Nico den Haak.

Hoi Hugo,

Door het lek in de C gaat de captester vaak overstuur, en meet de hogere waarde. Het feit dat een 10nF condensator 18nF meet, is een teken aan de wand. Op zich heb je gelijk, wanneer een gezonde condensator zonder lek in plaats van de 10nF gemonteerd wordt, zal de eindbuis daar niet van overstuur gaan.

Groet,

Nico.

Hè, die lummels hebben er allemaal condensatoren van 5nF in gezet die zijn duurder dan die van 5.6 nF en alleen per stuk te krijgen... lastig hoor, die Duitsers

Jan, of je nu 5nF of 5,6 nF in je radio zet, daar zal die niet van wakker liggen hoor! trouwens de meeste condensatoren hebben een tolerantie van 10 of 20 % dus maakt het niets uit.

Groeten ... Hugo Sneyers

in dat geval zijn de 5.6jes goedkoper, bedankt voor de tip, zo leer ik weer eens wat Hugo

Hebben ze er ook van 4,7 nF ? dat ligt nog wat dichter bij de originele waarde.

Hallo allemaal,

een grote waarde voor de koppelcondensator zal evenwel bijdragen tot een betere geluidskwaliteit, tenminste als het overige deel van de versterkerschakeling hiervoor is ingericht.
De grotere capaciteit vormt een lage impedantie voor de lage frequenties (dus de basstonen), waardoor deze minder verzwakt worden doorgelaten dan bij een kleinere condensator.
Het geluid zal dus voller klinken, maar zoals ik zei, als de terugkoppelkring zo bemeten is dat de lage tonen toch verzwakt worden, dan baat de verhoging in waarde van de koppelcondensator niet veel.
Daarom is het raadzaam gewoon dezelfde waarde te nemen als origineel, immers de ingenieurs hebben er toendertijd wel overnagedacht waarom precies die waarde, natuurlijk met het oog op een goede geluidskwaliteit.
En op dat gebied waren de Duitse radio's uit de jaren 50 toch niet de slechtste...met hun ruim bemeten uitgangstrafo's kwam de geluidskwaliteit toch al dicht in de buurt van de OTL-trappen van Philips!!

Jan veel plezier ermee, ik heb hier ook nog een mof staan (Körting Stereo Dynamic) vol beige ERO's die vervangen moeten worden, en waarvan een spoel van de FM is doorgefikt dankzij deze leuke condensatoren.
Het is een prachtig pompeus toestel van 13 kg, met 2 stuks EM 85!

Groeten,

Francesco:-P

Jan veel plezier ermee, ik heb hier ook nog een mof staan (Körting Stereo Dynamic) vol beige ERO's die vervangen moeten worden, en waarvan een spoel van de FM is doorgefikt dankzij deze leuke condensatoren.
Het is een prachtig pompeus toestel van 13 kg, met 2 stuks EM 85!

Sehr schönes Radio (USW)

C766 is in elk geval de koppelcondensator; 10T = 10 nF of 10.000 pF. Dat is al gezegd. Ik zou verder niet zomaar alle condensatoren vervangen; alleen de condensatoren die op kritieke plaatsen zitten komen in eerste instantie in aanmerking voor vervanging. Koppelcondensator C766 is zo'n geval. Andere C's die in aanmerking komen, zijn C's (met een hogere waarde) die zijn geschakeld tussen een anode of een stuurrooster (g2) aan de ene kant, en massa (chassis) aan de andere kant (ontkoppelcondensatoren).
Het schema dat je laat zien, is maar een deel van het totale schema; ik zie daarin zomaar geen directe andere kandidaten. Aan de anode van de eindbuis hangt vaak nog wel een condensator naar massa met een waarde van 2,2 à 4,7 nF.

Kokercondensatoren (veelal van lagere waarde) hoef je meestal niet te vervangen.

Zoals anderen al hebben geadviseerd: bestel ze bij Jukebox-Revival en kies voor al deze vervangingscondensatoren een spanningswaarde van 630V.

Succes!
Groeten, Gerard Jongbloed

Francesco, wat is de functie van die tweede EM ??

Groet Bert

Hallo Bert,

zodra je de "Stereo Dynamic" knop indrukt, klapt de 2e EM85 dicht.
Het geluid is dan wat voller, en klinkt alsof het van ver komt.
Overigens is de hele expansie-schakeling met buizen uitgevoerd.
De versterker bestaat uit 2 stuks EABS 80 en 2 stuks EL 84, met natuurlijk elk een flinke uitgangstransformator!
Verder 2 luidsprekers en 2 electrostaten.

Groeten,

Francesco

Een wat minder "kerstboomachtige" en omslachtige indicatie had het toestel meer deugd gedaan!

(je bedoelt natuurlijk 2x EABC)

Bert

voor het delen van uwer wijsheid over dit onderwerp! Ik ga maar eens aan de slag met dit apparaat, moet de electrostaatjes ook nog op gang helpen maar dit is denk ik ff belangrijker.