TX1422 na half uur spelen dood. (Algemeen)

door Klaas, 04.01.2008, 09:12 (5970 dagen geleden)

Goededag allemaal. Even een complimentje vooe dit nieuwe forum. Zier er goed uit allemaal...

Mijn TX1422 tv biedt mij steeds weer nieuwe uitdagingen. Nu heb ik bijna alle teerknollen uit mijn toestel vervangen voor modernere exemplaren en het toestel aangezet. Het zag er wel veelbelovend uit, totdat ik een "pets"hoorde achterin het toestel, en alles ineens dood was. Nu dacht ik als eerste aan de glaszekering van 2A en dat klopte. Deze was doorgebrand. Na vervangen en visuele controle van het toestel weer opnieuw aanzetten... Ditmaal niets. Het hele toestel blijft dood. Geen enkele buis gloeit op. Helemaal niks dus. De overige zekeringen zijn goed. De gloeidraden van de buizen zitten in dit toestel in serie, maar de gelijkrichterbuizen in de voeding worden appart gevoed. Heeft iemand een idee wat dit nu kan zijn? En waar ik zoeken kan.

Ik ben benieuwd.

Nog een goed 2008 iedereen!

m,v,g, Klaas:-D [img][/img]

TX1422 afbeelding

door Klaas, 04.01.2008, 09:37 (5970 dagen geleden) @ Klaas

:-D [img][/img][image]


Hier nog een afbeelding van een Duits exemplaar. Wat wel interesant is is dat de Duitse versie niet TX maar TD heette. Van het hondehok is in Duitsland ook een versie geweest, maar dan met de MW-36 beeldbuis. Deze heette volgens mij TD-;-) 1410 uit 1951.

TX1422 afbeelding

door Francesco, 04.01.2008, 11:16 (5970 dagen geleden) @ Klaas

Hallo Klaas,

inderdaad heet de "Duitsche" versie TD.
Want T slaat op televisietoestel (C op consolemeubel), en D op het land van productie, zijnde Duitsland.
X staat voor Benelux, dus een (tafel) radio (B) B5X43A is in de Benelux gemaakt.
In welk land is dan nog te achterhalen door de klever met productiedatum op (op dezelfde klever staat meestal de middenfrequent van AM op, bv 452 kHz), bv. PL1462, wilt zeggen de radio is in week 14 geproduceerd van het jaar 1962, en wel te Philips Leuven (België dus).
En zo heeft elk typenummer zijn uitleg, kijk even in Tips en Trucs, daar staat een en ander uitgelegd.

Vriendelijke groeten,

Francesco

P.S. het was gebruikelijk dat de Duitsers hun toestellen bijnamen gaven, zoals bv de 21TD.... televisie "Leonardo", idem voor radio's "Philetta, Gold, DeLuxe..."

TD1410 afbeelding

door Klaas, 04.01.2008, 11:31 (5970 dagen geleden) @ Francesco

[image]

Hier voor de belangstellenden een afbeelding van de Duitse TD-1410.:-D

TD1410 afbeelding

door piet h. bakker, 06.01.2008, 12:27 (5968 dagen geleden) @ Klaas

Let op dat de TD1410 , de TX1410 van ander ontvangerontwerp is voorzien , dus niet hetzelfde schema heeft als de besproken TX1422.
TD1410 is gelijk aan het ontvangerschema van de TD2313 ( beiden Philips Krefeld )
TX 1410 is in meerdere landen geassembleerd,en ge-exporteerd, Brazilie , Italie enz. en bleven allemaal daar TX1410 heten , maar waren van uitvoering verschillend in kanaalkiezer en fm ontvangst wel/niet ingebouwd.
piet bakker

TX1422 afbeelding

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 04.01.2008, 13:19 (5970 dagen geleden) @ Francesco

Kleine nuancering: waar het toestel gemaakt is blijkt niet uit de typeletters maar slechts uit het serienummer/fabriekscode (zoals PL wat jij al noemt). De X betekent dat het ontwerp uit de Benelux komt. Zo kan een Zweedse of Duitse Philips ook best in Brugge gemaakt zijn (heb ik met televisies wel gezien) maar wel degelijk een D of een S in het typenummer hebben omdat het de Duitse of Zweedse uitvoering betreft.

Voorbeeld hiervan de D22K450 (ook met de naam van een schilder, ik dacht "van Gogh";), het exemplaar dat ik hiervan ooit in handen had was een slechts zeer licht afwijkende X22K202 uit Brugse productie (AG). Is destijds gesloopt vanwege doorslag in de beeldbuis (wss te hoge hoogspanning, bekend probleem hoorde ik later).

TX1422 na half uur spelen dood.

door Francesco, 04.01.2008, 10:59 (5970 dagen geleden) @ Klaas

Beste Klaas,

"bijna alle teerknollen vervangen" , he? Net diegene die u heeft laten zitten, zullen waarschijnlijk voor deze ellende gezorgd hebben.
Ik heb het vermoeden dat er ergens een teerknol over een gloeidraad is doorgeslagen naar chassis, met als gevolg dat de betreffende gloeidraad door is gebrand.
Na het verwijderen van de boosdoeners (teerknollen dus) is dit snel te achterhalen.
Aanzetten toestel (met goede zekerering natuurlijk), gloeien de gloeidraden van de buizen? En deze van de gelijkrichtbuizen?
Als deze van de gelijkrichtbuizen gloeien, en deze van de ontvangbuizen niet, dan weet u waar te zoeken.
Bekijk anders even het schema, en zoekt u uit welke gloeidraden aan de "hete" kant staan geschakeld (dus aan de 230 V t.o.v. chassis). Waarschijnlijk zit de defecte buis hier in de buurt.

Ik kan er natuurlijk ook helemaal langszitten, maar als de TV helemaal dood is, noch beeld, noch geluid, dan gloeien de buizen waarschijnlijk niet, oftewel krijgen ze geen anodespanning, maar het zal eerder het eerste zijn.

Succes met uw toestel!

Vriendelijke groeten,

Francesco

TX1422 na half uur spelen dood.

door Klaas, 04.01.2008, 11:38 (5970 dagen geleden) @ Francesco

Toch is het laatste het geval. Er gloeien helemaal geen buizen meer. Ik hoor alleen ergens een zacht tikje als ik de spanning erop zet.:-(

TX1422 na half uur spelen dood.

door Francesco, 04.01.2008, 12:33 (5970 dagen geleden) @ Klaas

Hallo Klaas,

dan maar op zoek naar de buis met de defecte gloeidraad.
Meten met de ohmmeter, tot u de schuldige vindt, oftewel buis per buis uitwisselen door een goed exemplaar en proberen.
Maar eerst die teercondensatoren eruit!!

Succes ermee!

Francesco

TX1422 na half uur spelen dood.

door Martin Deubel @, 04.01.2008, 17:36 (5970 dagen geleden) @ Klaas

controleer de ontkoppelcondensatoren (teerbommen!!) van het gloeidraadcircuit!

als die defect zijn dan kan een of meerdere buizen direct aan de 220 volt komen en dat overleven ze niet! vaak brand de gloeidraad en de zekering door.

MArtin

--
Past het niet? Pak een hamer!

TX1422 na half uur spelen dood.

door Jan Bus @, Amersfoort, 04.01.2008, 19:06 (5970 dagen geleden) @ Klaas

Hallo Klaas,

Wanneer je het schema goed bekijkt van dit toestel dat zitten de gloeidraden van de gelijkrichtbuizen in het circuit van de in serie-geschakelde gloeidraden.
Het zijn de buizen van de kanaalkiezer en de beeldbuis wier gloeidraden via de transformator gevoed worden. Kijk eens of deze wel gloeien. Zoniet dan is de gloeistroomtrafo naar de eeuwige jachtvelden of zit de fout direct rond zekering Z1 en teerknol C19. Gloeien deze buizen wel dan is het raadzaam om serie-circuit van gloeidraden stevig te onderzoeken op doorgebrande gloeidraden, maar vooral eerst op lekke condersators.

Schema zie http://frank.pocnet.net/instruments/Philips/HR/TV_docs.html

Groet, Jan.

TX1422 na half uur spelen dood-systematisch werken

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 04.01.2008, 20:38 (5970 dagen geleden) @ Klaas

Klaas,

Altijd beginnen bij het begin.
Zekering 2A = Z1 defect en wel waarom is de vraag.
Bij vervangen springt deze niet meer en je hebt een pets gehoord.
Ga daar mee aan de slag met systematisch denken.

Z2 is niet stuk en dus zal alles hier achter niet het probleem veroorzaakt hebben.

Neem aan dat je C191 al vervangen had welke over de netaansluiting zit.

Zoals je weet staan veel buizen betreft gloeidraad in serie.
Als er niets gloeid is er dus iets mis met deze kring.
Kwestie van de gloeikring doorlopen.

Er is denk ik ergens een gloeidraad gesprongen als ook evt meerdere.
En waarom dat zal vermoedelijk te maken hebben met conensatoren welke je nog niet bekeken had.

Ga dat eerst na voor je een lamp wisseld.
betreft C121-124-117-118-122.
Als 1 van deze defect is trekt er te veel stroom door de buizen met alle gevolgen van.

Denk dat visueel ook wel te zien zal zijn ivm "pets" geluid of er een C defect is.

Eerst gloei kring in orde maken.

Haal desnoods eerst Z2 er uit om aan de gloeikring te werken.

TX1422 na half uur spelen dood-systematisch werken

door Klaas, 04.01.2008, 21:10 (5970 dagen geleden) @ Maurice

:-) Bedankt voor deze uitleg. Wat ik zojuist verondersteld heb, is dat de twee buizen van de kanalenkiezer wel branden. De travo zal dan nog goed zijn. Ik ga het zoeken in de gloeikring. (altijd al een hekel gehad aan kerstverlichting)

m,v,g, Klaas

TX1422 na half uur spelen dood-systematisch werken

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 05.01.2008, 08:35 (5969 dagen geleden) @ Klaas

:-) (altijd al een hekel gehad aan kerstverlichting)

m,v,g, Klaas

Hallo Klaas .... valt wel mee hoor, die kerstverlichting repareren, 1 kant van de Ohmmeter aan de stekker en aan de andere kant een naald en dan maar prikken in de draad .... eerst ongeveer in het midden van de kring prikken, zie je geen Ohmse waarde dan schuif je weer een gedeelte op en binnen enkele minuten heb je het doorgebrande lampje. Op dezelfde manier maar dan zonder naald kan je in je TV de slechte buis eruit halen, ik veronderstel toch dat je het schema hebt en dus weet in welke "volgorde" de buizen zitten.

Succes .... Hugo Sneyers

TX1422 na half uur spelen dood-systematisch werken

door ruud, 05.01.2008, 18:37 (5969 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Een kant meter aan chassis, andere meten aan buizen, pen 4 en 5.
Op de PL )lijneind) staat de meeste spanning.
Valt ie tussen 4 en 5 uit dan is die buis defect.
Begin met de PL (lijneind)

Meestal is de gloeidraad lijneind Buis defect wegens lekke C.

TX1422 na half uur spelen dood.

door Rene Daemen, 05.01.2008, 21:32 (5969 dagen geleden) @ Klaas

Hallo Klaas

Bij deze storing is Z1 eruit gegaan zekering
er kan sluiting in de voeding zitten
gelijkrichtcel(radiatortje kacheltje) kan stuk zijn door rotte voedings elko
de schuldige zit achter de HSkooi veiligheidsdop je eraf
compound uitgespoten? vervang de bekerelko's
dan de gelijktrichter vervangen door een diode 1N4007 of BY100
de 2 buitnpootjes gebruiken middelste niet is voor 110volt
wel draden van de oude gelijk richter lossolderen
als dat gebeurt is kan de tv weer werken wel alle teer condensators vernieuwen
haal eerst even een draadje los en zet de tv aan nu moeten alle buizen oplichten als dat zo is is de gloeistroomketen goed
soldeer de nieuwe diode ertussen en schakel tv weer in gebruik evt een variac
als het goed is gaat de tv weer werken eerst een lichte brom in de speaker
dan bij het door schakelen naar 220volt start de hoogspanning op fluittoon
succes ermee

MVG Rene Daemen

TX1422 na half uur spelen dood.

door Ton Mijnster, 05.01.2008, 23:03 (5969 dagen geleden) @ Rene Daemen

Rene,

Aangezien in dit toestel buizen gelijkrichters zitten,
slaat dit advies nergens op!!!!!
Zo help je vraagsteller van de regen in de drup!

Groet Ton

TX1422 na half uur spelen dood.

door Rene Daemen, 06.01.2008, 07:03 (5968 dagen geleden) @ Ton Mijnster

Hallo Ton

je heb gelijk maar het chassis lijkt veel op 17TX100 of 14TX 100
deze heeft wel het kacheltje als gelijkrichter alleen is dat een meer normen toestel kwam een foto tegen van de 1422 en zag dat er geen celenium gelijkrichter in zit ja geen doc voorhanden toestel dateert wel uit dezelfde periode Sluiting kan wel voorkomen in de voedingselko wat ook de gelijk richt buis(zen) doet sneuvelen Laat klaas voor de zekerheid de Ratelcondensator wegnemen geeft ook een hoop ellende en zeker even een amperemeter
tussen het net en de tv plaatsen als er sluiting is gaat het veel stroom trekken dan weet je zeker dat het goed mis is of een gloeilamp in serie zetten
Laten we hopen dat Klaas eruit komt en het toestel weer gaat spelen

MVG Rene Daemen

TX1422 na half uur spelen dood.

door Klaas, 06.01.2008, 19:52 (5968 dagen geleden) @ Rene Daemen

Hallo forumleden.

Nou, dat is me wat. Na de buizenketen gemeten te hebben, kwam ik erachter dat de py-86 gesneuveld was. Na het vervangen gaat inderdaad de tv weer werken. Helaas, en het kan ook nooit eens in een keer goed, Heb ik nu alleen een velle witte streep op het scherm. Het geluid is wel goed. Ik durf onderhand niet zo veel meer uit te halen, want na elke aanpassing gaat er iets goed mis.
Bedankt voor uw medeleven.

Klaas;-)

TX1422 na half uur spelen dood.

door Francesco, 06.01.2008, 20:01 (5968 dagen geleden) @ Klaas

Hallo Klaas,

draai dan even de helderheid dicht, die streep is niet goed voor de beeldbuis.
Wat er aan de hand is: een felle witte (horizontale) streep impliceert dat de verticale afbuiging eruit ligt.
Begin met controleren of deze voedingsspanning krijgt op de rastereindbuis (PCL 82?). Dus vóór rastertrafo en erachter (anode rastereindbuis) meten of hier spanning op staat.
Zo verder naar voren werken in de rastereindtrap, met de gelijkspanningsinstellingen van de buizen te meten.
Door je sluiting is er misschien één en ander vernield in de voeding...

Groeten,

Francesco;-)

TX1422 na half uur spelen dood.

door heino, 07.01.2008, 01:29 (5968 dagen geleden) @ Klaas

ns het lezen van de antwoorden blijkt hieruit dat totaal verkeerde info werd
gegeven, er is reeds hierover geschreven daarna kreeg een man met veel ervaring
er genoeg van en zie je niet langer geldt überhaupt ook voor de vraagsteller en
dus komen met voldoende gegevens. De TX1422A heeft een chassis in meerdere
toestellen aanwezig en het verschil is de beeldbuis en scheen het kardinale
punt te zijn geweest, de gloeispanning voor de toegepaste beeldbuizen is gelijk
maar de gloeistroom verschilt en geldt:

14" beeldbuis MW36-44 6.3V 300 mA
17" beeldbuis MW43-43 6.3V 300 mA
17" beeldbuis MW43-43/02 6.3V 600 mA
17" beeldbuis 17CP4 6.3V 600 mA

mensen met grote ervaring op het gebied van de TV-service gaan lachen en zien
gelijk wat ik bedoel, de rest dient te weten dat P-buizen een gloeistroom heb-
ben van 300 mA vandaar de aanwezigheid van een klein gloeistroom-trafotje van
6.3V 600 mA en is de redenering dat de beeldbuis wordt gevoed vanuit dit trafo-
tje niet juist, de gloeidraad van de beeldbuis in de TX1422A (MW36-44) zit tus-
sen de gloeidraden van de buizen B19 en B15. Felle horizontale witte streep?
Snel de helderheid terug draaien om inbranden op de beeldbuis te voorkomen, de
fout zit in het rastergedeelte incl. afbuigspoelen. Ga nooit de anodespanning
meten van de raster- of lijneindbuis gezien aanwezig zijn van hoge impulsspan-
ningen hierop en kan het gebeuren dat het meetinstrument in rook opgaat uiter-
raard niet bedoeling. Vervanger voor de gelijkrichterbuizen B21 en B22? Dit is
voor een paar centen te doen, trek de buizen eruit en soldeer een halfgeleider
diode 1N4007 tussen pen 9 en 3 van één van de buisvoeten (let op de po-
lariteit) maar dan ben je er nog niet! Verwijder je B21 en B22 onstaat er een
onderbreking in het gloeistroom-circuit en monteer je in plaats hiervan (de
gloeidraden van B21 en B22) een dikke weerstand, 2 waarden zijn bekend nl. de
stroom van 0.3A en de spanning van 38V (2x19V) en bereken je de weerstand en
het vermogen met behulp van de Wet van Ohm, er zit geen teerdot in het gloei-
stroom-circuit slechts een paar keramische C-tjes van goede kwaliteit en zijn
zelden stuk maar ja het kan gebeuren terwijl de "ratelcondensator" (C191) een
teerdot is en gaan vervangen of eruit knippen. De kanalenkiezer is een wals-
kiezer en voor documentatie gebruik je die van de kanalenkiezer A3 692 52 is
100% gelijk. Een nieuw deelschema met modificaties voor de voeding + documen-
tatie kanalenkiezer is voor liefhebbers beschikbaar via email. Rest mij een
vraag aan Klaas: jij verving de boostercondensator maar welke condensator be-
doel je C201 of de elco C174?

groeten
Hein

TX1422 na half uur spelen dood.

door ruud, 07.01.2008, 13:32 (5967 dagen geleden) @ heino

Goede reactie Hein,

Een dingetje, nu er geen rasterafbuiging is kan je volgens mij best eens de anode's en scherm-rooster beproeven op aanwezigheid van voedins spanning. De gevreesde impulsen ontbreken immers, dat is nu juist het probleem.
Onrbrken voedings spanning is een redelijk veel voorkopmende orzaak voor niet werken schakeling.

Mar ik ben et met je eens, zeker meten aan anode lijneindbuis bij aanwezigheid hoogspanning is zeer af te raden. Bij ontbreken hoogspanning zal deze niet meer dan ca 250 V, zijnde de voedingsspanning die via de booster diode binnekomt, maar ook hier soma handig om te weten.

Kortom; kennis vd werking van een Tv (of ander apparaten) is toch wel erg handig om te weten wat wel en niet kan.
ruud

TX1422 na half uur spelen dood.

door heino, 07.01.2008, 23:48 (5967 dagen geleden) @ ruud

hooi Ruud

de zaak ligt anders, als de lijneindtrap niet werkt is er geen anodespanning op
de rasteroscillator (B19t) en rastereindbuis (B20) omdat de anodespanning van
deze buizen komt uit de boosterspanning van 500V resp. 520V dus in deze TV
gaat dit niet op

groeten
Hein :NO:

TX1422 na half uur spelen dood.

door Klaas, 08.01.2008, 07:24 (5966 dagen geleden) @ heino

Ik verving C201. Dit was een teerdot, en kon geen kwaad dacht ik.

TX1422 na half uur spelen dood.

door heino, 08.01.2008, 07:37 (5966 dagen geleden) @ Klaas

Hej Klaas

goed gedaan, C201 is volgens mij de boostercondensator al schrijft PHILIPS dat
dit de z.g. bipolaire elco C174 is. Zelf heb ik nooit een TX1422A onder handen
gehad kon ook niet omdat ik in Scandinavië woonde en nog trouwens zal niet zo
lang meer duren voordat ik voor goed hier in Thailand ga wonen, mocht je vragen
hebben doe dit s.v.p. via email, succes

groeten
Hein :-)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum