Wie herkent deze kleine bakelieten radio? (Gezocht)

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 09.05.2010, 16:33 (5110 dagen geleden)
Bewerkt door Wim Stuiver, 09.05.2010, 16:41

Van een vriend ontving ik een paar foto's dat hij graag wilde weten wat het merk en bouwjaar van deze kleine bakelieten radio is.

Is het een buitenlandse versie van Philips? De radio heeft veel weg van de nederlandse Philips radio 203U uit 1941.

Achter op de radio staat een sticker Holland Brand vermeld..

Tevens zocht hij het merkembleem wat midden aan de voorzijde ontbreekt.

Op het typeplaatje op de achterwand is nog wel een serienr. te herkennen maar geen typenr.

Het lijkt op een in het buitenland gefabriceerde Philips Radio.

Wie heeft nadere info over deze radio, het missende embleem of eventueel een foto van het embleem wat ontbreekt.

mvg

Wim

[image]
[image]

--
W.H.G. Stuiver

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door radiowizzard † @, Venlo, 09.05.2010, 17:35 (5110 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Hallo Wim

Het merk staat er op namelijk Roland Brandt.:-D :-D
Dit toestlletje van Philips werd geproduceerd in de oorlogsjaren voor alle duitse merken,werd alleen voor een ander merk op geplakt.

groeten
Theo

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door onbekend, 09.05.2010, 21:42 (5110 dagen geleden) @ radiowizzard †

Hallo Theo,

Ik denk dat je gelijk hebt want er staat duidelijk geen "Holland Brand"

[image]

Groetjes Stephan

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door Ed van der Weele † @, Zeist, 09.05.2010, 22:05 (5110 dagen geleden) @ radiowizzard †

Op RMorg is meer te vinden over de fabrikant Roland Brandt.

http://www.radiomuseum.org/dsp_hersteller_detail.cfm?company_id=4

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door Paul Brouwer @, Haarlem, 09.05.2010, 19:44 (5110 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Hallo Wim,

Wat dacht jij van deze Blaupunkt.
Zo is de 203U/204U er in nog een paar merken op de markt gebracht
veelal in een soortgelijk kastje.

Groeten,
Paul

--
[image]

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door Paul Brouwer @, Haarlem, 10.05.2010, 04:43 (5109 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Onder de naam Roland Brandt zijn o.a. de volgende Philips U-tjes gebouwd;
S101MK (= 204U)
S101ML (= 203U)
S103GW (= 208U)

Groet,
Paul

--
[image]

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 10.05.2010, 05:49 (5109 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Paul.

Bedankt voor deze info. Bij de eigenaar zal ik proberen wat er op het ypeplaatje staat.
Hopelijk is dit nog leesbaar. Bij vergroting van de achterwand kan ik het moeilijk ontcijferen.
Zodra ik verdere info heb vermeld ik het bij het onderwerp.

mvg

Wim

--
W.H.G. Stuiver

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.05.2010, 20:07 (5110 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Er is wel een serienummer te herkennen, schrijf je. Zou je dat eens kunnen doorgeven? Vooral de letter die ervoor staat is van belang om de fabriek binnen het Philips concern te kunnen bepalen.

Zeker omdat het wellicht om oorlogsproductie gaat zou dat erg interessante informatie kunnen zijn. In Duitsland heeft men naar ik meen op 3 locaties geproduceerd afhankelijk van waar dat nog mogelijk was. Het kan ook een toestel uit Praag of mogelijk een andere Oost-Europese fabriek zijn.

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 10.05.2010, 05:46 (5109 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Maarten,

Bij de eigenaar zal ik proberen de nrs. te achterhalen. Zodra ik deze weet vermeld ik dit bij dit onderwerp.

mvg

Wim

--
W.H.G. Stuiver

Wie herkent deze kleine bakelieten radio? Serienummer

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 10.05.2010, 08:57 (5109 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Maarten,

Het serienr. is als volgt: E213968 E01

Hopelijk kunt u naar aanleding van dit nr. meer vertellen.

Ben benieuwd.

mvg

Wim

--
W.H.G. Stuiver

Wie herkent deze kleine bakelieten radio? Serienummer

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.05.2010, 12:00 (5109 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Het gaat om een vrij laag revisienummer (E01, maar ik weet niet hoeveel revisies het model heeft gekend), gemaakt in Eindhoven (sommigen zeggen dat Hilversumse productie ook een E meekreeg, maar dat staat voor mij niet vast).

Missend Roland Brandt Merkembleem of foto hiervan

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 10.05.2010, 09:02 (5109 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Gezocht:

Door eigenaar van deze radio gezocht het merkembleem Roland Brandt wat midden voor op de bakelieten kast bevestigd kan worden.

Eventueel een foto is ook welkom. Dan kan het eventueel nagemaakt worden.

mvg

Wim

[image]

--
W.H.G. Stuiver

Roland Brandt uit WO II

door Gidi Verheijen ⌂ @, Buchten, 10.05.2010, 20:50 (5109 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Het volgende werpt waarschijnlijk meer licht op de herkomst en achtergrond van het toestel van Wim.

In 1941 kreeg Philips een "Verlagerungsopdracht" voor een groot aantal toestellen van een groep Duitse bedrijven (en bedrijven uit door Duitsland gecontroleerd gebied). Om precies te zijn ging het daarbij om: Telefunken, Graetz, Loewe, Tekade, Blaupunkt, Ingelen, Eumig, Horny, Minerva, Braun, Saba, Nora en ook Roland Brandt.
Deze bedrijven leverden daarvoor zelf kastjes en kasten aan, waarin Philips het chassis van een 203U, 204U, 655A/U en 789A moest inbouwen. Later voegden zich ook nog andere bedrijven bij met nieuwe opdrachten.
Philips moest de chassis in kastjes van de genoemde fabrikanten bouwen, zodat deze laatsten in staat gesteld werden hun export aan te houden, want eigen productie van toestellen voor civiele doeleinden lag op dat moment praktisch stil.
Wie er meer over wil lezen verwijs ik met name naar pag. 41, 42 en 48 van mijn boek "Het radiotoestel in de Tweede Wereldoorlog".

Gidi

Roland Brandt uit WO II

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 11.05.2010, 07:02 (5108 dagen geleden) @ Gidi Verheijen

Gidi,

Hartelijk dank voor deze interessante gegevens.

mvg

Wim

--
W.H.G. Stuiver

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 11.05.2010, 17:23 (5108 dagen geleden) @ Wim Stuiver

De radio heeft veel weg van de nederlandse Philips radio 203U uit 1941

Zal eerder een 208U chassis zijn, het schaaltje toont immers 3 golfbereiken.
Het is dus een Brandt S103GW.

--
http://www.hupse.eu/radio

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 12.05.2010, 06:17 (5107 dagen geleden) @ John Hupse †

John,

Inderdaad, scherp op gemerkt, de 203U en 204U hebben 2 golfbereiken en de 208U 3 golfbereiken.

Nu moet ik nog het logo/embleem vinden die op het front hoort.

mvg

Wim

--
W.H.G. Stuiver

Wie herkent deze kleine bakelieten radio?

door Paul Brouwer @, Haarlem, 12.05.2010, 20:59 (5107 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Wim,

Wie zegt dat er een logo op dit kastje gezeten heeft? Deze kastjes zagen er behoorlijk "universeel" uit. Gezien de tijd waaruit ze stammen, kan hier net zo goed een uiting van het toenmalige Nazi-regime gezeten kunnen hebben zoals die ook op de DKE's aangebracht waren en na de oorlog vaak op een of andere wijze verwijderd zijn.

Groet,
Paul

--
[image]

Samenvatting Roland Brandt Radio, S103GW, uit 1944

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 12.05.2010, 07:26 (5107 dagen geleden) @ Wim Stuiver
Bewerkt door Wim Stuiver, 12.05.2010, 07:50

F o r u m l e d e n,

Ten eerste allemaal bedankt voor de aanvullende gegevens

Bij nauwkeurig bekijken van de schaal blijken hier 3 pijlen op te staan en deze komen overeen met de positie van de 3 standen van de golfbereikschakelaar.

De Philips Radio 203U, bouwjaar 1941, heeft 2 golfbereiken (Midden Golf-bereik 192-575 m en Lange Golf-bereik 708-1910 m)

De Philips Radio 204U heeft 2 golfbereiken ( Midden Golf-bereik 192-575 m en Korte Golf-bereik 15-51 m)

De Philips Radio 208U heeft 3 golfbereiken (Korte Golf-bereik 16,5-51 m, Midden Golf-bereik 196-750 m en Lange Golf-bereik 750-1910 m)

Roland Brandt was een radiofabriek in Berlijn en is opgericht in 1908 en produceerde radio's van 1924-1953.

Roland Brandt maakte deze kleine bakelieten radio's onder de volgende types:

S101MK (is gelijk aan de Philips 204U met bouwjaar 1941)

S101ML (is gelijk aan de Philips 203U met bouwjaar 1941)

S103GW (is gelijk aan de Philips 208U met bouwjaar 1944)

De getoonde radio betreft dus met grote zekerheid dus een Roland Brandt Radio van het type S103GW en bouwjaar 1944 en is gelijk aan de Philips Radio 208U met bouwjaar 1944.

Het serienr.: E213968 E01 begint met een E en betekent dat het chassis met onderdelen gemaakt is onder Duitse controle in Philips fabriek in Eindhoven gedurende de Duitse bezetting 1940-'45.

De bakelieten kast is gemaakt door Roland Brandt en verschilt wat uiterlijk betreft van de Nederlandse versie 208U.

De Philips Radio 208U had in 1944 een prijskaartje van f 135,-

Bijgaand nog een foto van de Roland Brandt radio S103GW en de Philips Radio 208U beide met bouwjaar 1994 en 3 golfbereiken!

Duidelijk is te zien een overeenkomende schaal en de van elkaar verschillende kastvorm.

Het ontbrekende logo/embleem zoek ik nog steeds of een fotokopie er van

mvg

Wim
[image]
[image]

--
W.H.G. Stuiver

Samenvatting Roland Brandt Radio, S103GW, uit 1944

door RonZ @, Hoogkarspel (NH), 12.05.2010, 07:58 (5107 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Hoi Wim,

Ik heb zo'n zelfde radio, maar dan zonder logo of achterwand.
Dus ik tast nog meer in het duister.
Als je het schaalglas eruit haalt zul je waarschijnlijk linksonder
de tekst "208 EVA" vinden met daarnaast het Philips artikelnummer.
Een jaar of wat geleden is dit ook een topic geweest en heb ik een
scan van deze schaal op het forum gezet.

Dit nog even ter info.

Groet,

Ron

Samenvatting Roland Brandt Radio, S103GW, uit 1944

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.05.2010, 21:21 (5107 dagen geleden) @ RonZ

Hoi Wim,

Ik heb zo'n zelfde radio, maar dan zonder logo of achterwand.
Dus ik tast nog meer in het duister.

Hoi Ron,

Staan er opschriften op het chassis? Een stempeling of iets dergelijks?

Samenvatting Roland Brandt Radio, S103GW, uit 1944

door Paul Brouwer @, Haarlem, 12.05.2010, 21:46 (5107 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Er zal hooguit een ingeslagen nummer op het chassis staan.
Het plaatsen van typestempels op die U-tjes is men vanaf 1945 gaan doen. (helaas :-( )
In 1947 is men ook de U-chassis van typeplaatjes gaan voorzien. Zo kan je bijvoorbeeld
een 209U of BX272U met een typestempel of een typeplaatje op het chassis tegenkomen.

Ingeval van typestempels ben je afhankelijk van het typeplaatje dat op de achterwand
zit en is het achterwandje makkelijk uitwisselbaar en hoeft derhalve niets te zeggen.

Groet,
Paul

--
[image]

Samenvatting Roland Brandt Radio, S103GW, uit 1944

door RonZ @, Hoogkarspel (NH), 13.05.2010, 08:28 (5106 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten,

het enige wat ik zo snel zie is de bestempeling " 8E 19 " achter op het chassis.

Groet,

Ron

Samenvatting Roland Brandt Radio, S103GW, uit 1944

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.05.2010, 08:53 (5107 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Is de onderste 208U niet het naoorlogse model? Was de kast van het in de orolog geproduceerde model 208U ook anders dan die van Roland Brandt? Het lijkt me niet zo productief om alleen chassis op de trein te zetten voor nabewerking als je er al een kastenfabriek naast hebt staan.

kijk maar naar deze

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.05.2010, 18:07 (5107 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Maarten Bakker, 12.05.2010, 18:13

Is de onderste 208U niet het naoorlogse model? Was de kast van het in de orolog geproduceerde model 208U ook anders dan die van Roland Brandt? Het lijkt me niet zo productief om alleen chassis op de trein te zetten voor nabewerking als je er al een kastenfabriek naast hebt staan.

Op http://www.reneradio.nl/philips_208u.htm is een kast te zien die wel verdacht veel lijkt op die van de Roland Brandt. Of zou dat per ongeluk een 203U zijn? Misschien kan een U-tjeskenner daar wat van zeggen.

Het lijkt me ongeacht dat voor de hand te liggen dat die kast in Eindhoven zou kunnen zijn gemaakt. Wat niet betekent dat er geen kasten elders gemaakt zijn, natuurlijk.

kijk maar naar deze

door Paul Brouwer @, Haarlem, 12.05.2010, 20:45 (5107 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Op http://www.reneradio.nl/philips_208u.htm is een kast te zien die wel verdacht veel lijkt op die van de Roland Brandt. Of zou dat per ongeluk een 203U zijn? Misschien kan een U-tjeskenner daar wat van zeggen.

Het lijkt me ongeacht dat voor de hand te liggen dat die kast in Eindhoven zou kunnen zijn gemaakt. Wat niet betekent dat er geen kasten elders gemaakt zijn, natuurlijk.

Wie zegt dat de via deze link getoonde radio een Philips is? De inhoud van het kastje is een onvervalst 208U-chassis. Het witte vlakje wat de vorm heeft van een (Philips-)schildje in mijns inziens het restant van een ooit opgeplakt schildje. Dit model kast is vooral gebruikt door Duitse radiofabrikanten die er een Philips chassis in plaatsten. Er bestaan ook variaties op dit kastje maar ogen hetzelfde.

Zie verder ook de reactie van Gidi Verheijen.

Groet,
Paul

--
[image]

kijk maar naar deze

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.05.2010, 21:20 (5107 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Maarten Bakker, 12.05.2010, 21:37

Natuurlijk is er altijd ruimte voor twijfel, zeker aan mijn redenatie! Ik presenteer dit dan ook als mening en niet als feit. Ik dacht echter toch dat ik dit kastje wel vaker om een Philips had zien zitten (maar dat zou zomaar het exemplaar kunnen zijn dat ik in het bericht hierboven had teruggevonden), en ook kasten voor anderen maken heeft Philips toch later ook regelmatig gedaan, en dan bedoel ik niet Aristona of Erres, maar bijvoorbeeld Pioneer. Om logistieke redenen is dat ook zeer logisch, vandaar mijn twijfel. Om meer duidelijkheid te krijgen zou je inderdaad betere details het afwijkende model dat ik vond, moeten zien. Jouw observatie dat het merkje opgeplakt kan zijn is scherp en bovendien is er nog een mogelijkheid: dat dit kastje toch wel uit Duitsland komt, en dat het Philipsmerkje alsnog klopt... Wat mij betreft is er meer twijfel dan duidelijkheid en dan wil ik het weten ook.

Voor de duidelijkheid, jij hebt veel meer ervaring met U'tjes, en Gidi Verheijen kent de geschiedenis rond de oorlog ongetwijfeld uitstekend, dus ik zal jullie uitspraken nooit zomaar afvallen of bestrijden, ik geef slechts aan dat het niet onlogisch zou zijn als het _ook_ op deze manier gedaan zou kunnen zijn. Al was het maar door 1 van de vermelde merken terwijl de gangbare praktijk volledig overeen komt met de aangegeven. Wat zou er nou mooier zijn dan dat er door zo'n losse opmerking toch weer iets nieuws boven tafel komt, natuurlijk na een ruime hoeveelheid aanvullend onderzoek.

Ik zal me in de komende tijd in elk geval het boek van dhr. Verheijen aanschaffen (had ik me al voorgenomen, maar het gaat financieel niet helemaal zoals ik wil), want zoals hij zelf al zo treffend verwoordde: als je meer wilt weten lees je het boek maar. Als ik dat gedaan heb, en/of andere informatie vindt kom ik er ongetwijfeld op terug.

Nogmaals:

kijk maar naar deze

door Paul Brouwer @, Haarlem, 12.05.2010, 21:38 (5107 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Natuurlijk is er altijd ruimte voor twijfel, zeker aan mijn redenatie! Ik presenteer dit dan ook als mening en niet als feit. Ik dacht echter toch dat ik dit kastje wel vaker om een Philips had zien zitten, en ook kasten voor anderen maken heeft Philips toch later ook regelmatig gedaan, en dan bedoel ik niet Aristona of Erres, maar bijvoorbeeld Pioneer. Om logistieke redenen is dat ook zeer logisch, vandaar mijn twijfel. Om meer duidelijkheid te krijgen zou je inderdaad betere details het afwijkende model dat ik vond, moeten zien. Jouw observatie dat het merkje opgeplakt kan zijn is scherp en bovendien is er nog een mogelijkheid: dat dit kastje toch wel uit Duitsland komt, en dat het Philipsmerkje alsnog klopt... Wat mij betreft is er meer twijfel dan duidelijkheid en dan wil ik het weten ook.

Daar zijn en blijven het U-tjes voor. De 203U, 204U en 208U zijn in talloze variaties en/of creaties op de markt gebracht.

Voor de duidelijkheid, jij hebt veel meer ervaring met U'tjes, en Gidi Verheijen kent de geschiedenis rond de oorlog ongetwijfeld uitstekend, dus ik zal jullie uitspraken nooit zomaar afvallen of bestrijden, ik geef slechts aan dat het niet onlogisch zou zijn als het _ook_ op deze manier gedaan zou kunnen zijn. Al was het maar door 1 van de vermelde merken terwijl de gangbare praktijk volledig overeen komt met de aangegeven. Wat zou er nou mooier zijn dan dat er door zo'n losse opmerking toch weer iets nieuws boven tafel komt, natuurlijk na een ruime hoeveelheid aanvullend onderzoek.

Het zijn juist die "losse opmerkingen" die voor mij de "trigger" vormen dit nader uit te zoeken. Vaak blijkt het "loos alarm" maar zo nu en dan kom je toch weer wat nieuws tegen en kan ik mijn kennis op dit gebied alleen maar verrijken en zal dat hier ook zeker met de andere liefhebbers delen.

Ik zal me in de komende tijd in elk geval het boek van dhr. Verheijen aanschaffen (had ik me al voorgenomen, maar het gaat financieel niet helemaal zoals ik wil), en zoals hij zelf al zo treffend verwoordde: als je meer wilt weten lees je het boek maar. Als ik dat gedaan heb, en/of andere informatie vindt kom ik er ongetwijfeld op terug.

Dat boek moet ik ook nog steeds aanschaffen. :-( Is zonder meer als een verwijt aan mijn eigen adres te zien, juist omdat die tijd en de radio uit die tijd mijn erg interesseert.

Voor alle informatie houd ik mij te allen tijde aanbevolen. :OK:

Groet,
Paul

--
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum