Bigrille met grillen (Algemeen)

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 17.01.2011, 08:44 (4873 dagen geleden)

Hallo radiovrienden,

Ik ben hier aan het stoeien met een Franse batterijradio uit de jaren '20

[image]

Ondanks dat het een toestel uit de jaren '20 is gaat het hier om een superheterodyne. Het schema heb ik zelf opgetekend, de golflengteschakelaar heb ik even weg gelaten:

[image]

Het eerste probleem dat ik tegen kwam was een onderbreking in de secundaire van de koppeltrafo ... dat is voorlopig opgelost met een koppelcondensator en roosterlekweerstand.
Het tweede probleem was dat de oscillator het niet wou doen .... aan de anodestroom te meten was de buis MX25 (die er in stak toen ik het toestel kocht) uitgeput. In mijn voorraad had ik nog een MX80 liggen, dus deze erin gezet maar ook nu wou de oscillator niet starten ... nu werd er wel anodestroom getrokken maar misschien was die MX80 ook wel aan het eind van haar latijn vermoedde ik (ik kan nergens gegevens vinden over deze buis).
Via het forum ben ik dan aan een andere MX80 geraakt .... maar helaas wou de oscillator nog niet werken, misschien ook een slechte buis ? ik wist het even niet meer ! Dan heb ik een vervanger gemaakt volgens deze beschrijving:

http://www.radiomuseum.org/forum/ersatz_fuer_die_modulateur_bigrille_roehren.html

[image]

en waarachtig, de oscillator werkte !
Toen ik de anodestroom van deze schakeling ging meten zat er maar een klein verschil in ten opzichte van de MX80, waarom wil dan die MX80 niet oscilleren?
Ik besloot toen om de polariteit van de gloeispanning eens om te keren en jawel hoor, de oscillator werkte !

Nu is mijn vraag: waarom werkt de oscillator wel als ik de polariteit van de gloeispanning omkeer? het enige dat ik me er bij kan voorstellen is dat het 2de rooster nu een lichte positieve spanning krijgt ipv het eerste rooster.
Zouden de buizen MX80 toch niet meer actief genoeg zijn en door dat beetje spanning op het 2e rooster 'actiever' worden?

Beste groeten ... Hugo Sneyers

Bigrille met grillen

door Jaap B, 17.01.2011, 09:10 (4873 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Nu is mijn vraag: waarom werkt de oscillator wel als ik de polariteit van de gloeispanning omkeer? het enige dat ik me er bij kan voorstellen is dat het 2de rooster nu een lichte positieve spanning krijgt ipv het eerste rooster.
Zouden de buizen MX80 toch niet meer actief genoeg zijn en door dat beetje spanning op het 2e rooster 'actiever' worden?

Beste groeten ... Hugo Sneyers

Ik vermoed -op theoretische gronden- dat het een capaciteitskwestie is. Fraaie radio overigens.

Bigrille met grillen

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 18.01.2011, 10:13 (4872 dagen geleden) @ Jaap B

Hugo,

Zouden de buizen MX80 toch niet meer actief genoeg zijn en door dat beetje spanning op het 2e rooster 'actiever' worden?

Wat mij opvalt in dit schema is dat het eerste rooster van de Bigrille met de +4 V is verbonden, terwijl het tweede rooster aan de -4 volt zit. Je komt beter uit door beide roosters met een positieve spanning te verbinden. Gebruikelijk is een positieve spanning van 2 tot 20 volt op beide roosters.

Je kan de MX80 vrij eenvoudig testen door de standaard emissie te meten, deze is circa 10 mA. Latere exemplaren (van na 1927) hebben een hogere emissie, tot ca. 20 mA.

Een ander probleem dat je niet zelden tegen komt in dergelijke toestellen zijn overgangsweerstanden (corrosie, vuil) bij de schroefaansluitingen van de spoelen en condensatoren. Hierdoor wordt de kringkwaliteit slechter, dit kan ook een reden zijn voor de oscillatieproblemen.

--
http://www.hupse.eu/radio

Bigrille met grillen

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 19.01.2011, 10:25 (4871 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John .... bedankt voor je antwoord,

Slechte contacten bij de schroefaansluitingen enz kan ik uitsluiten want die heb ik allemaal moeten losmaken om bij de koppeltrafo te kunnen, ook de golflengteschakelaar heb ik uit elkaar gehad.
Het is inderdaad eigenaardig dat de beide roosters van de Bigrille elk op een ander potentiaal aangesloten zijn .... maar het lijkt toch allemaal zo origineel aangesloten geweest te zijn want de radio is gekableerd met dikke vierkante draad en die leg je zomaar niet 'even anders' zonder dat je het achteraf zou zien:

[image]

Ik ga de buizen eens testen volgens jouw methode.

Ik heb ook een zelfde toestel gezien op een Franse website, ik ga eens proberen contact op te nemen met de eigenaar van die radio.

Beste groeten ... Hugo Sneyers

Bigrille met grillen

door Ries Kruidenier, 19.01.2011, 13:54 (4871 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hoi Hugo,

Ik werd getroffen door de opmerking 'maar het lijkt toch allemaal zo origineel aangesloten geweest te zijn'.
Ooit wist ik me een mooie (zelfbouw) tweekringer te verwerven die in de oorlog was ingeleverd. Het ding stond in 1986 nog steeds in een gemeentehuis op zijn eigenaar te wachten toen ik me er over mocht ontfermen.
Het apparaat was netjes, met vierkant draad, opgebouwd en ook duidelijk was welke spanningen waarop aangesloten moesten worden. Dus direct aangesloten en helaas geen zender te ontvangen.
Nadat ik het schema had opgenomen was het mij duidelijk. Het het ding kon gewoon niet spelen want het schema leek nergens naar. Maar wel origineel dus!
Inmiddels speelt de tweekringer prima, maar het demonstreert dus wel dat er vroeger (bij de zelfbouw) ook projecten strandden.

Vr.gr. Ries Kruidenier

Bigrille met grillen

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 19.01.2011, 16:26 (4871 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Vierkant draad werd voornamelijk toegepast bij zelfbouw. Bij serieproductie werkt het alleen maar vertragend.

De kans is groot dat bij gebruik van een vers exemplaar de bigrille wel oscilleert, ook met een negatieve roosterspanning. Maar wanneer de buis goed is gebruikt kunnen de elektronen vaak wel een extra zetje in de goede richting gebruiken.

--
http://www.hupse.eu/radio

Bigrille met grillen

door ruud, 17.01.2011, 17:24 (4873 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Kan zijn dat bij deze direct verhitte buis de kathode - rooster spanning afhankelijk is van de polariteit van de gloeispanning. Immers de gelijspanning op de kathode wordt anders.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum