Hi End buizenversterker. (Gezocht)

door Frans Hamer @, Den Helder, 12.02.2011, 18:40 (4847 dagen geleden)

Hallo allemaal.
Een vriend vroeg of ik voor hem een eenvoudige Hi End versterker wil bouwen.
Ik zou dat wel willen maar heb geen idee hoe.
Versterkerschema's genoeg maar Hi End?
Kan iemand mij verwijzen naar een schema lieft met 6l6 eindtrap.
Met vriendelijke groet,Frans Hamer.

Hi End buizenversterker.

door soundman2 @, Wouw, 12.02.2011, 20:09 (4847 dagen geleden) @ Frans Hamer

Pas op, je komt terecht in een grijs gebied, waar onbevestigde verhalen de ronde doen en je komt er nooit aan uitgewerkt. Zelfs de netsnoeren klinken allemaal anders,,,,,:-(


Soundman2

Hi End buizenversterker.

door Chris Dagelet @, Groningen, 12.02.2011, 20:18 (4847 dagen geleden) @ soundman2

Vergeet niet de beter klinkende Ecc's vooral in het midden hoog.....Br...je hebt gelijk Soundman en een gewaarschuuwd mens..

Succes met de bouw Frans!

Met vriendelijke groet,
Chris Dagelet

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 12.02.2011, 20:28 (4847 dagen geleden) @ soundman2

Tja en je moet de netleidingen in huis doorspoelen met 12 volt uit een accu
om de oude moleculen te verwijderen anders krijg je vogel geluidjes
:-D
Maar waarom High end is alleen de look
buis is buis en door dikke kabels bling bling kasten
Ik hoor het echt niet is gewoon kwats en je eigen voor de gek houden en
geld uit de zak kloppen terwijl een Philips AG9018 met B&W boxen ook perfect klinkt.
Luisterd men naar Muziek of brommetjes piepjes enz van de versterker
dat heb je toch wel eens nou dan worden ze helemaal gek
heb je een slecht opgenomen CD of plaat wordt het heus niet beter met een HIGHend versterker. Veel uitgeven aan kabels en andere dingen
terwijl het zelfde klinkt als een dood normale philips versterktje
High end zit gewoon tussen de oren.
Ik denk dat deze persoon naar een Highend forum kan kijken als deze een highend
versterker wil ( grijsgebied )
MVG René Daemen

Hi End buizenversterker.

door Frans Hamer @, Den Helder, 12.02.2011, 21:16 (4847 dagen geleden) @ soundman2

Klinkt bekend maar ik zoek echt een eerlijk schema.
Line signaal in 4 en/of 8 Ohm uit.

Hi End buizenversterker.

door Jaap B, 13.02.2011, 12:40 (4846 dagen geleden) @ Frans Hamer

Frans, komisch te lezen hoe je met een enkele vraag sommige bezoekers aan het braken weet te krijgen. Het werd reeds aangedragen: bepaal op voorhand je behoeften omdat niet alles mogelijk is met Single Ended terwijl vele Push Pull versterkers niet prettig klinken (zeker die Philips AG9018 niet, sorry).
Een fijne website om ideeen op te doen is D I Y audio, je vindt er vele hulpvaardige mensen die niet alleen met een mening klaarstaan maar ook kennis bezitten en -belangrijker nog- praktijkervaring hebben met het bouwen van moderne buizenversterkers.

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 13.02.2011, 12:53 (4846 dagen geleden) @ Jaap B

Nou de 9018 klink goed
dan is die van jouw niet gereviseerd
dan klinken die versterkers gewoon niet goed
wollig maar alle elko's vervangen en composiet weerstanden en bombardon speakers er op zetten
klink ie heel goed daar kan menig hiend ding niet aan tippen en je houd €30.000
pietermannetjes in je zak
Jongens kom op nou laat je niet gek maken door die hi end zooi
met de normale versterkers en goede boxen gaat het ook goed
als je oren al niet meer alle tonen kunnen waarnemen heb het hi end geen zin
en kost het gewoon een rib uit je lijf en een teleurstelling
Laten we het gewoon bij de oude versterkers doen het heden ten dagen nog goed
en zelf bouwen gaat niet goed zolang je niet de juiste draden voeding onderdelen
heb.pluk gewoon een schemaatje van internet een paar amroh trafo en voila 1 versterker.

Hi End buizenversterker.

door Jaap B, 13.02.2011, 13:22 (4846 dagen geleden) @ Rene Daemen

Nou de 9018 klinkt goed
dan is die van jou niet gereviseerd, dan klinken die versterkers gewoon niet goed
wollig maar alle elko's vervangen en composiet weerstanden en bombardon speakers er op zetten
klink ie heel goed, daar kan menig highendding niet aan tippen

Ik vergelijk hem met mijn 15W SE monoblokken Rene (kostten me circa 1.200 euro per stuk). Ondanks dat ik de 9018 op twee na van nieuwe elko's heb voorzien (die in serie met de uitgang heb ik slechts opnieuw geformatteerd), nieuwe buizen en nieuwe kathodeweerstanden heb aangebracht, vind ik hem de -grofweg- 200 euro niet waard die ik eraan spandeerde. Veel en onzuivere bassen, schreeuwerig middengebied en hoge tonen die je niet langer dan een half uur verdraagt. Als je de 1KHz en de 10KHz blok bekijkt begrijp je niet waarom het allemaal niet beter klinkt dan het doet... zal waarschijnlijk te maken hebben met de samenstelling der harmonischen in het vervormingsprodukt of met de fasedraaiing in zowel laag als hoog, maar zover gaat mijn meetkunde niet.

Uiteraard bestaan er rijke mensen die een geluidsinstallatie waarderen als was het een automobiel of een woning. Voor deze 'happy few' bestaan gespecialiseerde winkels waar zij op hun wenken worden bediend en waar jij (ikzelf net zo goed) niet welkom bent. Storender vind ik de misleidende reclamecampagnes waarin nieuwe techniek automatisch wordt neergezet als overtreffende kwaliteit. Wie weet na hoeveel gebruiksuren een LED 10% minder licht geeft?

Hi End buizenversterker.

door Franc @, 13.02.2011, 14:50 (4846 dagen geleden) @ Jaap B

Hallo forumlezers,

Ik denk dat je iets voor jezelf high- end kunt noemen als je na urenlang luisteren er nog geen genoeg van hebt en nog lekker even doorgaat.

Dat gebeurt bij mij met buizenversterkers (Pioneer SA400 en div SE) én transistorversterkers (NAD 7020, Quad 303)...sorry!!. Helaas kan de AG9015/9016 SE en de 9018 bij mij niks losmaken. Daarentegen de AG9006 en later hopelijk de AG9007 wél. Met Chinese en hele dure versterkers heb ik geen ervaring.

Wordt je snel luistermoe, dan iets anders nemen en niet opwaarderen met duurdere speakers, kabels enz.

Maar eea is toch ieders persoonlijke ervaring, daar komt geen speld tussen!

En op een chromen chassis let ik niet, doet me helemaal niets!

Hele leuke discussie trouwens!!

groet Frank

Hi End buizenversterker.

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.02.2011, 15:23 (4846 dagen geleden) @ Franc

:OK:
Verder , zie je mail.

Groet
RR

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Hi End buizenversterker.

door Arnout, 04.05.2011, 07:49 (4766 dagen geleden) @ Jaap B

De 9018?

Absoluut een heerlijke versterker! Geen bling bling, goud, chroom, etc,...De versterker is geen lust voor het oog, maar wie goede oren heeft weet deze machine absoluut te waarderen. Een paar "knappe" luidsprekers hoort natuurlijk wel aan deze machine te hangen...

Hi End buizenversterker.

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.02.2011, 13:24 (4846 dagen geleden) @ Jaap B
Bewerkt door RR1957, 13.02.2011, 13:30

Hoi Jaap

Ik ben het zeker met je eens.
Er zijn zeker goede moderne versterkers te bouwen of te koop.

De vraag van Frans is alleen gewoon veel te kort door de bocht.
Ongeveer als het hebben van een knoop en dan vragen welke jas je er bij
kunt maken, aan een grote groep mensen.

En wat is nou High-end? Is dat beter dan goede hifi?
Laat Frans eerst eens definiëren wat hij daar mee bedoeld, welke gegevens
en hoe de hele set er uit moet gaan zien. Materiaalkeuze. Budget.
Anderen hebben daar ook al naar gevraagd, maar men krijgt geen antwoord.
Wat bedoeld hij met "versterkers genoeg maar geen high-end"?
Het klinkt al een beetje als een echte high-end liefhebber: een
goede hifi versterker is niet goed genoeg. Wat vindt hij dan een nog betere
hifi versterker waardoor het in zijn ogen high-end gaat worden?
Hij heeft het niet eens over een gescheiden versterker, wat al een elementaire
voorwaarde is voor "high-end liefhebbers".
Zoals gezegd, een "eenvoudige high-end versterker" bestaat gewoon niet in de
ogen van de zo genaamde high-end liefhebbers.

Vriendelijke groet
René (R)

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Hi End buizenversterker.

door Harm Schuring @, Enschede, 12.02.2011, 20:43 (4847 dagen geleden) @ Frans Hamer

Beste Frans,

eenvoudig en High-End is moeilijk te combineren.
Ik adviseer je eens op de site van "Triode Dick" te kijken:
http://www.triodedick.com/
Je vind daar van alles op het gebied van High-End buizenversterkers. Hij heeft op zijn site ook een aantal links staan waarmee je verder kunt zoeken.
Succes met je speurtocht.

Vriendelijke groet, Harm Schuring.

Hi End buizenversterker.

door Radio Kootwijk, 12.02.2011, 20:57 (4847 dagen geleden) @ Harm Schuring

Hallo Frans,

Helemaal eens met Harm. Triodedick is de site waar je naar zoekt. Dick is eerlijk in zijn ontwerpen en best betaalbaar. Ik ben het ook eens met de anderen, met die nuance dat er wel degelijk verschillen zijn in de audiokwaliteit van onderdelen. Dat ik zelf niet veel verschil meer hoor vanaf een bepaalde "prijsklasse" wil niet zeggen dat anderen dat mogelijk wel horen. Ik heb veel geexperimenteerd met allerlei kabeltjes, condensatoren etc... maar werd daar niet veel wijzer van. Behalve dat het wel leuk was om wat te hobby-violen...haha
Kan die vriend aangeven wat zijn definitie is van High end en wat zijn budget is? Dan heb een aardige richtlijn..

Succes!
Mark

Hi End buizenversterker.

door Franc @, 12.02.2011, 20:50 (4847 dagen geleden) @ Frans Hamer

Hallo Frans,

Laat je niks wijs maken door alle high end verhalen zoals Henk, Chris en René ook al noemden.
Dat is high end geldklopperij!

Maar er is op internet wel heel veel te vinden op schemagebied en er zijn vele mooi sites waarop veel is te vinden.

Toets eens ,,single ended 6L6 amp'' of wat je wilt bouwen en zie wat er allemaal verschijnt.
lees de artikelen maar door en je komt vanzelf op een idee.

Wat denk je van sites als bv Jogis Roehrenbude (talloze schema's) en de verwijzingen naar andere sites vanaf daar?

Kortom genoeg te vinden en te doen.
En zoals gezegd zijn er verder genoeg fijne klassiekers te koop.

Succes!

groet Frank

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 12.02.2011, 21:19 (4847 dagen geleden) @ Franc

Een mensenoor kan maar een bepaald frequentie gebied aan
als je ouder wordt neemt het gehoor af
het is gewoon geldklopperij dat highend gebeuren en vele trappen daar in
een plexie glazen platendraaier van Clear audio van €80.000
dan een element€5000 en een LP van 180 gram vinyl
buizen versterker van Mark levinson krell conradjohnson
en dan tegen mensen zeggen kijk ik heb dat staan
ja het design maar het ding Kan écht niet méér dan een normale
AG9018 philips met een AG2230 platenspeler en 2 x bombardon speakers
de plaat zal hetzelfde weergeven een highend platen speler en versterker zal echt niet meer laten horen dan de freqentie karakteristiek van een Plaat
en ons oor die algelang onze leeftijd mindergaat horen.
Mensen met Higend installaties luisteren niet naar muziek maar kijken alleen
naar het design. geluid is het zelfde als van een consumenten toestel.
terwijl je bij de High end audiofiele stoppen in je meterkast moet hebben
audiofiele netstekers. dikkekabels waar je overstruikeld
maar de bedrading in huis al van voor de oorlog is bijvoorbeeld waar toch vervuiling op zit en bijgeluiden kan krijgen.
Mensen die een klein storinkje horen meteen naar de Hifi dealer gaan
mijn versterker is niet goed.
sommige worden apatisch als ze een heel miniscuul brommetje horen in een versterker. Neem gewoon een doodnormale versterker en platen speler
en niet al die highend flauwekul Voor dat geld kun je onderhand een huiskopen
een goede auto enz
Ik houd het lekker bij de gewone stereo Philips AG9018
en niet dat Higend flauwekul
MVG René Daemen

Hi End buizenversterker.

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 12.02.2011, 21:19 (4847 dagen geleden) @ Frans Hamer
Bewerkt door RR1957, 12.02.2011, 21:42

Hoi

Op zich bevat de term "eenvoudige high-end versterker" al een grote tegenstrijdigheid.
Volgens de High-end liefhebbers bestaat eenvoud niet. Al helemaal niet in geld.
Heeft je vriend überhaupt wel alle gegevens goed doorgegeven wat hij wil?
Volgens mij hang je nog aardig in het luchtledige door veel te weinig gegevens.
Hoe gaat de totale combinatie er uit zien? Platenspeler? Arm? Element? Luidsprekers? BUDGET?
Enige samenhang is wel gewenst. En dan moet hij het ook nog voor zichzelf mooi
vinden klinken. High-end liefhebbers willen het vooral voor anderen mooi laten
klinken en het moet er zeer gelikt uit zien.
Er zijn veel 'Legendes, Indianenverhalen, Arrogantie, Onbegrip en soms
doelbewuste Kwaadwilligheid (vrij naar Jan Kool in de beroemde Hifi test dubbel-
lp met instructies).
Een "high end" installatie van 30.000 euro is niet tien keer beter dan een prima
installatie van 3000 euro, maar hooguit een paar procent en dan denk ik aan drie of vier.
Om de verhoudingen even duidelijk te maken.
;-)

Succes
René (R)

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Hi End buizenversterker.

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 12.02.2011, 21:22 (4847 dagen geleden) @ RR1957

Is weer weinig constructief door 3x dit soort verhalen neer te schrijven, en helpt Frans geen meter verder.

Er zijn inderdaad diverse sites met beschrijvingen van versterkers. Genoeg (teveel?) om uit te kiezen.

Op mijn site staan op de documentatie pagina het boekje 'hifi versterker schakelingen' en 'elektronenbuizen voor lf versterkers' als PDF te downloaden.

Misschien een eerste stap om eens te kijken. Naast diverse schema's ook uitleg erbij over het hoe en waarom.

Groeten,

Matthias

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 12.02.2011, 21:26 (4847 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Matthias

eigenlijk als je eerlijk ben is het Nederlandsforum over oude radio's
maar geen high end forum daar kan Frans eigenlijk bij een Hifi forum
gaan kijken maar als het lowbudget dan zeker niet in highend denken maar dan gewoon HiFI
Dit forum lijkt mij meer voor Mensen met oude radio's versterkers
tv's grammofoons dan het Highend gebeuren.
MVG René Daemen

Hi End buizenversterker.

door Frans Hamer @, Den Helder, 12.02.2011, 21:28 (4847 dagen geleden) @ Matthias Meijer

waarvoor dank,ik ga kijken.

Hi End buizenversterker.

door Piet Kralt @, Rotterdam, 12.02.2011, 22:10 (4847 dagen geleden) @ Frans Hamer

High end staat voor groot geld. Een niet te versmaden high end versterker is bijvoorbeeld te vinden op:
http://shop.amplimo.nl/product.php?id_product=390
Hoewel ik zeer betwijfel of er (veel) mensen zijn die het verschil tussen deze en een half zo dure versterker zullen horen.

In de high end praktijk is de voornaamste vraag niet "Hoe goed is zijn gehoor", maar "Hoe dik is zijn portemonnee." Een zeer ontechnische benadering die mij niet ligt maar zo is het nu eenmaal. Je zult mijns inziens dus uit moeten vissen wat zijn budget is en daarbij een geschikt ontwerp zien te vinden. Als je daarbij ook nog een goede kwaliteit onderdelen gebruikt, kun je voor dat geld gewoon niet beter. (Voor meer geld misschien ook niet maar een echte audio fanaat zal dat nooit geloven.)

Pieter Kralt

Hi End buizenversterker.

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 13.02.2011, 08:17 (4846 dagen geleden) @ Frans Hamer

Hallo Frans,

Net als 50 jaar geleden moet je beginnen met je de vraag te stellen
a. wat wil ik er mee, maw wat wil ik er op kunnen aansluiten.
b. hoe groot mag/moet het eindvermogen zijn
c. wat mag het totaal gaan kosten.

Nu komt de vraag er nog bij of de nodige onderdelen, bv trafo's, ergens al dan niet gebruikt, beschikbaar zijn.

Ad a. Mono, stereo, pick-up met kristal, keramisch en/of MD element, radiotuner, bandrecorder of meer.
Je noemt line-in. Maar als dat alleen is om een cd-speler aan te sluiten, dan kan je beter naar de mediamarkt gaan en en daar een redelijke versterker aanschaffen.

Er zijn nog wel meer vragen. Maar als je, of de vriend dan, deze kan beantwoorden kom je al een stuk verder. En pas dan kan je je gaan druk maken over vervormingspercentage, frequentiebereik en wat al dies meer zij.

Succes,

Han

Hi End buizenversterker.

door Douwe, 13.02.2011, 09:52 (4846 dagen geleden) @ Frans Hamer
Bewerkt door Douwe, 13.02.2011, 09:57

Wat te denken van een amp bestellen uit China? (ebay) Heb er hier 2 staan. Een Audioromy FU 13. Een flinke Single Ended versterker met mooie oplichtende eindbuizen met topanodes. Stuurt ook goed moderne middelhoog rendements (90dB) luidsprekers met 10" woofers aan. En het geluid komt los van de speakers, met een uitstekend 3d stereobeeld. Koste 2 jaar geleden 475 euro inclusief verzenden en invoerkosten. (zie ook Röhren und Hören) Een klein maar fijne versterker is een kloon van de Sun sv 2a3. Verkocht onder meerdere merknamen, hier staat de Bowei met 2a3C buizen. Vooral geschikt voor hoogrendementsspeakers, maar draai momenteel op Quadral Rondo. Iets verfijnder dan de FU13, maar kan natuurlijk minder luid. Kost rond de 300 euro incl. Voor dit geld kun je niet bouwen, hoewel dit in de toekomst nog wel op het programma staat. Om te beginnen zeker de moeite waard, en qua geluid een openbaring.

Groeten, Douwe

Hi End buizenversterker.

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.02.2011, 09:56 (4846 dagen geleden) @ Douwe
Bewerkt door RR1957, 13.02.2011, 10:03

Hoi Douwe.

Leuk dat je dit verteld.
Vorig jaar oktober zag ik het volgende in een heel klein winkeltje
in een enorme elektronica bazaar in Shanghai...
Zoals je al zegt, heel betaalbaar met wat je er voor krijgt.
En dan kon je nog flink afdingen ook....

[image]

[image]

En zoals je al zegt: En het geluid komt los van de speakers.

Een goede tip van je voor Frans en zijn vriend.

Vriendelijke groet
René (R)

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Hi End buizenversterker.

door Antoine @, Diepenbeek, 13.02.2011, 11:35 (4846 dagen geleden) @ Douwe

kijk eens op de site http://www.diyparadiso.com/ in Antwerpen: hij verkoopt dhz pakketten, er staan schema's op de site enz. een beeje vergelijkbaar met triode dick. Succes.

Hi End buizenversterker.

door Jaap B, 13.02.2011, 12:56 (4846 dagen geleden) @ Douwe

Afgezien van de zeer lage aanschafprijs van die luciferdoosjes hoor ik niet veel goeds over de kwaliteit. Ook MP staat er bij tijd en wijle vol mee, terwijl zelfbouwers zelden hun 'zogoedalsmogelijkvoorhetbudget' van de hand doen...

Hi End buizenversterker.

door Douwe, 13.02.2011, 13:23 (4846 dagen geleden) @ Jaap B

Jaap;

Er zijn er vast een aantal wat niet goed is, maar zo over één kam scheren gaat niet op. Er zitten een aantal krenten in de pap. Van een kennis heb ik Quad monoblokken staan. Ze staan er nog steeds, na een uurtje luisteren miste ik de muzikaliteit van chinezen. Het laag is gecontroleerder van de Quad. Komt ook doordat het Push Pull is. Het midden en hoog is veel levendiger van de Chinese Single Ended versterkers. En de Audioromy heeft geen moeite met de Vifa Vivace's '87 |(met scanspeak 9300 tweeters). Voor veel buizenversterkers geld dat ze wel moeten matchen met de luidsprekers. De 2a3 doet het goed met hoogrendements speakers uit de jaren 50 (Telefunken, Klangfilm kl307 etc), maar ook met de laagrendements Quadral rondo's. Een luidspreker met 10" woofer moet je er niet aanhangen. De FU13 daarintegen stuurt dit moeiteloos aan. De Harman/Kardon pm 645vxi en Denon AVR 3805 staan sinds de komst van de Audioromy werkloos in de kast... Je zou ze zelf eerst moeten proberen, en dan wel de goeie natuurlijk, om een oordeel te vellen. Kijk maar een op het duitse forum 'Röhren und Hören'. Hier staat een hele tread over de FU13, en ook de Bowei 2a3. En eerlijk gezegd heb ik sinds jaren niet zoveel luisterplezier gehad als met de chinese buizenversterkers.:MUS:

Groetend, Douwe

Hi End buizenversterker.

door Jaap B, 13.02.2011, 13:55 (4846 dagen geleden) @ Douwe

Douwe, het is allemaal te doen om plezier te beleven, dat merk je terecht op. Wij (gierige Nederlanders) hebben echter al snel plezier en vooral als het weinig kost. Zo klap ik mij regelmatig op de knieeen bij het beluisteren van m'n pcl86-versterkertje op een distributiespeaker. Gewoon los bij de PC of met een iPod erop.
Toch durf ik te beweren dat jij het verschil gaat horen tussen jouw favoriete FU13 met Chinese uitgangen en uitgangen van de hand van Tribute. Als ik de voeding dan ook nog eens voor je onderhanden neem zul je nogmaals een verbetering kunnen horen. Mee eens, het kost geld en op een gegeven moment worden de verschillen klein.

Hi End buizenversterker.

door Douwe, 13.02.2011, 14:41 (4846 dagen geleden) @ Jaap B

Jaap; alle waar is naar zijn geld. Tenminste vroeger was dat zo. Tegenwoordig kun je dat niet altijd meer zeggen. En voor het geld zijn de twee genoemde versterkers een geslaagd ontwerp. Voor een beginner zijn het uitstekende keuzes. Overigens noemde iemand anders de kwaliteit van de componenten, er zitten gewoon Wima condensatoren in. Dit kan beter, PIO's kunnen er natuurlijk ook in. En trafo's van Pieter Treurniet (tribute) zijn vast iets beter, maar alleen de trafoset kost al meer als de gehele versterker... Dus voor een doorgewinterde buizenfreak moet het niet een standaard chinese versterker zijn, maar dat is hier niet het geval. In de toekomst wil ik ook versterkers geheel gaan bouwen, inclusief trafo wikkelen. Maar dat is nog toekomstmuziek, momenteel heeft verbouwing van mijn huis prioriteit. Laat maar weten waar jij mee bezig bent, misschien kunnen we een keer bijelkaar gaan kijken/luisteren.

Groetend, Douwe

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 13.02.2011, 14:05 (4846 dagen geleden) @ Douwe

Ik denk alleen dat het niet lang leven beschoren is
met die chinese componenten staan toch om bekent
met hun slechte reputatie op duurzaamheid
vaak zijn het copieën van bekende bestaande apparaten die voor 5 dubbele aanschaft kijk eerst maar wat voor condensatoren er in zit
na 2 jaar is het over staan ze bol of klappen ze eruit
kijk eerst maar wat voor merk in zit anders vervangen door hele goede condensatoren kijk ook de buizen na want die wijken ook wel met de originele karakteristieken van de amerikaanse uitvoeringen af
ik denk als je deze vervangt met goeie hiend onderdelen dat je ook een bom geld kwijt bent.
Leuk dat chinese spul maar de betrouwbaarheid even levens duur moet je ervaren daar om staan veel van dit spul op marktplaats.

René Daemen

Hi End buizenversterker.

door Jaap B, 13.02.2011, 14:17 (4846 dagen geleden) @ Rene Daemen

Vergis je niet welk percentage componenten in China wordt gefabriceerd. Zelfs gerenommeerde Japanse (condensator) fabrikanten bezitten productiefaciliteiten in China. Engelse fabrikanten van weerstanden, idem. Mogelijk volgen dit jaar nog de laatste Duitse fabrikanten van componenten.

Hi End buizenversterker.

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.02.2011, 14:30 (4846 dagen geleden) @ Rene Daemen

Hoi

Deze stelling noemen we alles over één kam scheren en is totale onzin.
Wellicht was dat tien jaar geleden zo, maar nu echt niet meer.
Net als in Europa en de USA worden er in China goede en slechte dingen gemaakt.
Het is een ENORM land en er kan dus van alles gebeuren op fabricagegebied.
Je vergeet dat bijna alle elektronica die wij dagelijks gebruiken daar
vandaan komt? Je eigen laptop bijvoorbeeld.

Verder ga ik er niet op in uiteraard.

Groet
RR

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Hi End buizenversterker.

door Jan 1 @, Tilburg, 13.02.2011, 13:56 (4846 dagen geleden) @ Frans Hamer

Dag Frans;

Ik heb nog wat achtergrond informatie voor je gevonden over high end versterkers,alsmede de verschillen met transistor versterkers.Url;
http://www.breem.nl/fldtechniek/pgbuizen.htm.
Dit alles is erg interessant om te lezen.

Groetjes; Jan 1.

Hi End buizenversterker.

door Forumbeheer @, 13.02.2011, 14:50 (4846 dagen geleden) @ Frans Hamer

Waarschuwing!

Heren,

Frans stelt zijn vraag duidelijk:
"Een vriend vroeg of ik voor hem een eenvoudige Hi End versterker wil bouwen.
Ik zou dat wel willen maar heb geen idee hoe.
Versterkerschema's genoeg maar Hi End?
Kan iemand mij verwijzen naar een schema lieft met 6l6 eindtrap."

Dat is het topic.
Discussies over de kwaliteit van productielanden (en over andere forumleden...) maken daar geen deel van uit!

Verzoeke on topic te blijven.

Sluiten van draden schaadt doorgaans de topic starter.

Forumbeheer.

Hi End buizenversterker.

door Jaap B, 13.02.2011, 16:06 (4846 dagen geleden) @ Forumbeheer

Mea culpa, maar het ging er dan ook zeer grappig aan toe :-D

Dit is een goeie voor 10 wattjes. Gebruikt standaard ijzer van de firma Hammond. In Duitsland zit een voorraadhoudend verkooporganisatie, in Nederland zitten twee wederverkopers die mogelijk nog aktief zijn.

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 13.02.2011, 16:16 (4846 dagen geleden) @ Jaap B

Jaap

het is gewoon in Nederland vrije mening uiting
het is geen Egypte ik snap niet waar het beheer zich druk om maakt
iedereen moet zich hier prettig voelen
een highend versterker maakt blijkbaar kennelijk iets los
maar de vraag was kort door de bocht heeft de starter wel ervaring
met buizen techniek ken hij de wet van Ohm
kijk een eenvoudig versterktje is 1 met ECL 82/86 met volume regeling meer niet
maar dan is het geen High End als je bestaand schema upgrade met menno van der veen en amplimo spullen en zeer goede condensatoren al een end in de richting zit en bling bling kastje kijk het freq bereik wordt nooit van 10 Hz tot 80Khz
het gaat gewoon om glimmende trafo's en chassis dan is het al highend
voor de rest is het kul

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 13.02.2011, 15:02 (4846 dagen geleden) @ Frans Hamer

[image]
vervang door menno van der veen trafo's golden dragon condensatoren en vierkant draad
succes .
Rene Daemen

Hi End buizenversterker.

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 13.02.2011, 15:07 (4846 dagen geleden) @ Rene Daemen

...en vierkant draad

Precies iemand die het niet begrijpt...

Groeten,

Matthias

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 13.02.2011, 15:08 (4846 dagen geleden) @ Matthias Meijer

ach ja je heb er ook geen kijk op maarja
het high end is al 1 klucht

Hi End buizenversterker.

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 13.02.2011, 15:11 (4846 dagen geleden) @ Rene Daemen

Leg mij eens uit waarom vierkant draad wel nuttig kan zijn?

Ik heb er geen verstand van en leer graag wat bij.

Groeten,

Matthias

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 13.02.2011, 15:25 (4846 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Het zelfde als dikke luidspreker kabels
het hele higend is 1 farce
zie voorgaande berichten het oor kan maar een bepaald bereik aan
als je ouder dan 40 wordt gaat het zachtjes aan achteruit en op je 80ste
nog middengolf kwaliteit overhoud
laten we het zo zeggen koop een velleman buizenversterker vrij modern
en doe het op glimmend chassis het moet daar bling bling
men luisterd alleen naar de versterker maar niet naar muziek
want een licht brommetje raakt men kompleet in de stress
terwijl men in de jaren 50 op de koop toe nam
Grt René Daemen

Hi End buizenversterker.

door MarcelvdG @, 13.02.2011, 16:44 (4846 dagen geleden) @ Rene Daemen

Och, veel high-end versterkers zijn dermate slecht ontworpen dat ik graag geloof dat ze duidelijk hoorbare afwijkingen veroorzaken. Met andere is daarentegen technisch gezien helemaal niets mis. Het is maar net wat je onder high-end verstaat.

Dat goed ontworpen apparatuur subtiele maar hoorbare afwijkingen geeft is ook niet onwaarschijnlijk; sommige mensen kunnen onder dubbelblinde condities afwijkingen van +/- 0,2 dB in het middengebied horen. Er zijn maar weinig versterkers die zo vlak zijn als je er een luidspreker als belasting aan hangt, om over de luidspreker zelf maar te zwijgen. Daarnaast heb je met een platenspeler met snaaraandrijving en een heel zwaar plateau al snel minder last van gejengel en motorgerommel dan met een licht plateau. Of je daar duizenden euro's voor over hebt is een andere vraag.

De Viddeleerversterker die midden jaren vijftig in Radio Electronica gepubliceerd is, vind ik bijvoorbeeld een origineel en technisch goed doordacht ontwerp. Of een audiofiel er blij van wordt, hangt van de audiofiel af.

Hi End buizenversterker.

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 13.02.2011, 16:49 (4846 dagen geleden) @ Rene Daemen

Hi End?
Gewoon een naampie. Niks meer, maar als dat lekker bekt, holt men er massaal achter aan.
Ooit een normenblad gezien met de eisen waaraan zo'n versterker moet voldoen?
Je kan het net zo goed een BK-versterker (Bak Knijpers) noemen. Maar ja, daar trapt weer niemand in.
De enige die lacht is de fabrikant en de verkoper. Kassa!

Het zal duidelijk zijn, ik ben het volledig met René eens.
Laat Frans nou eerst uitzoeken wat zijn vriend precies wil.
Gewoon recht toe, recht aan, en dan zonder die kul.
En pas dan kan een ieder, als hij dat wil, hem hierin zonodig van advies dienen.

Groet,
Han

Hi End buizenversterker.

door Rene Daemen, 13.02.2011, 17:00 (4846 dagen geleden) @ verdicom

Han

Dat lijkt mij ook een naampie
nooit eisen gezien waar iets aan moet voldoen normen
bvb Din normen het is mij meer de looks die het doen en daar veel geld voor uitgeven nou ik hou het bij de AG9018 en Garrard 401 draaitafel
dat is mijn highend versie B&W i boxen die ik toevallig had staan
bij de tr..(offtopic audio)na de jaren 90
klinkt lekker
MVG René Daemen

Hi End buizenversterker.

door Frans Hamer @, Den Helder, 13.02.2011, 17:33 (4846 dagen geleden) @ Rene Daemen

Allen bedankt voor de soms zinvolle informatie.
Het ging mij erom of er binnen dit forum de kennis aanwezig is
om mij juist voor de hocus pocus verhalen te beschermen.
Zelf heb ik tijdens mijn werk alle mogelijke gitaar- en bas versterkers
met buizen en torren gerepareerd en gemodiviceerd.
Deze schakelingen klinken niet mooi wanneer je er muziek mee versterkt.
Versterkers met buizen heb ik in het verleden meermaals gebouwd.
Ook volgens mijn oren goedklinkende.
De term HI End werd door mijn vriend genoemd en ik wilde wat meer
info hierover vooral gezien de indianenverhalen met betrekking tot deze
versterkers.
De 6L6 buis gaf ik aan omdat ik er veel van heb.
Met de balansversterker 6L6 plus Hammond trafo's ben ik al blij.
Dat is iets waar ik om vroeg.
Met vriendelijke groet,Frans Hamer.

Hi End buizenversterker.

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.02.2011, 21:41 (4846 dagen geleden) @ Frans Hamer

Hoi Frans.

Je hebt een geinige discussie ontketend in ieder geval,
met een hoop meningen.
Ik wens je succes met het project voor je vriend.
Iemand kwam nog met deze link op de proppen (waarvoor dank):
http://www.soundscapes.nu/high-end.htm
De controverse over high-end zal wel altijd blijven bestaan,
zoals een goede vriend van me met een high-end installatie meldde.
Wat dat betreft was je verschrijving (hi-end) wel grappig.

Vriendelijke groet
René (R)

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Hi End buizenversterker.

door Frans Hamer @, Den Helder, 13.02.2011, 21:48 (4846 dagen geleden) @ RR1957

snap je?

Hi End buizenversterker.

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 13.02.2011, 21:51 (4846 dagen geleden) @ Frans Hamer

;-)

Groet
René (R)

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Hi End buizenversterker.

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 19.02.2011, 08:24 (4840 dagen geleden) @ Frans Hamer

Hallo Frans,

Hierbij een foto van een 6L6 versterker. Het is 1 van de ongeveer 10 audioversterkers, die ik gebouwd heb. Of het high-end is, dat mag iedereen voor zich bepalen. Maar als je het schema wilt, dan kan ik je dat wel toesturen.

groetjes,

Piet


[image]

Hi End buizenversterker.

door Frans Hamer @, Den Helder, 23.02.2011, 21:50 (4836 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Hallo Piet.
Het gaat er om een zo goed mogelijk klinkende stereo buizenversterker
te bouwen met een ingang op line niveau.
Vandaar van mijn vriend de vraag Hi end.
Uiteraard in stereo en zoals gezegd met de 6L6 als eindtrap.
De man heeft een mosfet versterker maar is er van overtuigd
dat een goede buizenversterker beter zal klinken.
Een schema dat hieraan voldoet is uiteraard zeer welkom.
Bij voorbaat dank en een vriendelijke groet,Frans Hamer.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum