Krimpend en donker beeld op 17TX333 (Algemeen)
Nadat mijn 17TX333 ruisvrij was heb ik hem natuurlijk wat langer aan laten staan. 15 minuten ging dat goed. Daarna werd het beeld langzaam kleiner en donkerder.... Ik was er al voor gewaarschuwd op het forum...:
LETOP eigenlijk moet er nodige vervangen worden.
Zodra beeld gaat groeien en krimpen -direct afschakelen en hier hulp in roepen....
Bij deze roep ik dus hulp in. Wat is hier aan de hand? En...wat kan ik er aan doen?
Krimpend en donker beeld op 17TX333
Vermoedelijk
is het de Boostercondensator die het loodje legt
beter toch vervangen al is het 10 of 20 jaar geleden al een keer gedaan
dan nu toch vervangen kijk ook even naar de DY buis kan ook op zijn
blijven oude rakkers.
succes
MVG René Daemen
Krimpend en donker beeld op 17TX333
OK. Boostercondensator en DY87!
Is de boostercondensator toevallig die blauwe die net onder de beeldbuis links zit? Die is bij mijn toestel inderdaad al vervangen geweest. Ik heb een foto gemaakt van mijn andere toestel, die was toevallig al open.
De DY87 kan ik inderdaad vinden. Die zit achter een een "kooitje" met waarschuwingen erop. Kan ik die er veilig uithalen zonder kans op schoken? Ik ben liever maar voorzichtig. Ik heb altijd begrepen dat je met TV's helemaal goed moet oppassen!
Booster?
![[image]](images/uploaded/201107062011324e14a55499ce4.jpg)
Kooitje met daarin de DY87
![[image]](images/uploaded/201107062010424e14a52259265.jpg)
Krimpend en donker beeld op 17TX333
Dit is geen Booster C,
De booster c'zit in de hoogspannings kooi
vaak een zwarte teerdot van ong 1200 volt werkspanning of hoger
de DY87 kun je vervangen als de tv een uurtje uitstaat
de spanning is dan weg
Succes
MVG René Daemen
Krimpend en donker beeld op 17TX333
door verdicom 
, Maarssen, 06.07.2011, 17:02 (4691 dagen geleden) @ Rene Daemen
Na een uurtje?
Sorry René.
Het zal ruim 40 jaar geleden zijn geweest.
Een gewone zw/w tv.
Maar nadat die tv bijna een dag had uitgestaan kreeg ik ik toch nog een behoorlijke oplazer.
Wat men in die tijd me vertelde was dat de BB kon worden ontladen door een dikke draad te verbinden met het het chassis en daarna het andere eind onder de hoogspanningsplug op de beeldbuis te frotten.
Daarna de plug los en dan nogmaals met die draad contact te maken met de aansluiting op de beeldbuis.
Sinds die tijd heb ik een een behoorlijk ontzag voor de HSP op beeldbuizen.
En kan alleen maar herhalen wat mij toen veel vaker werd verteld.
Groet,
Han
Krimpend en donker beeld op 17TX333
Eerst de hoogspanning ontladen die kan soms na uren nog wel geladen zijn!
Ik deed dat vroeger altijd even met een flinke grote geïsoleerde schroevendraaier. Tegen de massa van de hoogspanningskooi leggen en langzaam naar top van de buis schuiven dan is even pats en na een paar seconden is hij leeg.
Maar als ik de foto zie zou ik er ook even met de compressor en stofzuiger door heen gaan!
Ik weet zeker dat je hoogspanningskooi ook vol vuil zit, dit gaat geleiden en de hoogspanning springt aan alle kanten er langs weg...
Wie weet hoef je daarna de DY ook niet meer te vervangen 
Krimpend en donker beeld op 17TX333
door verdicom , Maarssen, 06.07.2011, 18:08 (4691 dagen geleden) @ Jaap
Ja Jaap,
Dat met die schroevedraaier ken ik ook.
Maar het gaat hierom.
De ene hand in je broekzak en zorgen dat je verder goed bent geïsoleerd.
Het kan een broodje aap verhaal zijn.
Maar in de tijd dat ik werkte op het trafo-lab bij Philips ging dit rond.
Een knaap werkte aan een HSP-trafo van een KTV. En zat op een stoel met vier van die metalen knoppen in de stoelzitting. Hij kreeg me een dreun! Het liep goed af, maar hij had wel vier fikse brandplekken op z'n achterwerk.
Ik wil er maar mee zeggen. Wees uitermate voorzichting met de HSP bij beeldbuizen. Bij KTV's speelt dit nog veel meer.
10 tot 25 duizend Volt is geen kattenpis.
Weet waar je mee bezig bent!
Groet,
Han
Krimpend en donker beeld op 17TX333
Helemaal waar je kunt niet voorzichtig genoeg zijn.
Daarom een GROTE schroevendraaier met een dik geïsoleerd (geen hout natuurlijk ha ha) handvat en eerst goed aarden aan de kooi en dan langzaam naar voren schuiven.
Ik heb er vroeger de nodige op die manier gedaan en leef nog steeds hoor....
Op de zelfde manier controleerde ik ook de hoogspanning (moet wel als je geen hoogspannings probe hebt) Je had 3 keuzes grote vonk = OK, kleine vonk = probleem, geen vonk = zeker weten fout
Het is een paardenmiddel maar soms moet je je behelpen, toch?
Krimpend en donker beeld op 17TX333
door Paul Brouwer , Haarlem, 06.07.2011, 19:13 (4691 dagen geleden) @ verdicom
Ik kan dit verhaal beamen. Ik heb het hier al een eerder verteld maar als 10-11 jarig jochie heb ik al spelend met een van de buren gekregen TV de volle (ont-)lading van een beeldbuis te verduren gehad. Die spanning sloeg met gemak door een tot 10KV geïsoleerde schroevendraaier met als resultaat dat ik zo'n 10 minuten heb staan trillen. Sinds dien was het voor mij voorgoed over wat het TV's betreft. 
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Krimpend en donker beeld op 17TX333
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 07.07.2011, 07:44 (4691 dagen geleden) @ verdicom
Het kan een broodje aap verhaal zijn.
Maar in de tijd dat ik werkte op het trafo-lab bij Philips ging dit rond.
Een knaap werkte aan een HSP-trafo van een KTV. En zat op een stoel met vier van die metalen knoppen in de stoelzitting. Hij kreeg me een dreun! Het liep goed af, maar hij had wel vier fikse brandplekken op z'n achterwerk.
Dat zal dan een zware trafo geweest zijn. De energie van een normale lijntrafo is onvoldoende om fikse brandplekken te veroorzaken. Deze levert minder dan 0,5mA bij 18kV.
Berucht waren de (vooroorlogse) TV's met hoogspanningswikkeling op de nettrafo. Die waren met wat pech zonder meer dodelijk dankzij de afvlakcapaciteit die erachter hing.
Krimpend en donker beeld op 17TX333
door ruudtx , 07.07.2011, 14:16 (4690 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ho stop, de HS trafo levert niet allen de EHS voor de beeldbuis, maar er staan ook andere spanningen opp, met name de boosterspanning, bijvoorbeeld op de top aansluitingen van de HS buizen PL 519-PY500 staat een echt levensgevaarlijke spanning met behoorlijke energie. Dus daar ver van daan blijven als de TV aanstaat. Geldt ook voor ZW op de topjes PL en PY.
Staat de TV uit, dan blijft er niet veel meer over, als er maar licht zat in de Beeldbuis wordt deze bij uitzetten met de lichtstip onderdrukking goed ontladen. Natuurlijk nooit met je vingers aan de hoogspanningsaansluiting.
Echt gevaarlijk zijn beeldbuizen die donker blijven en NIET OPLICHTEN bij uitzetten. Als er wel hoogspanning is blijft die in volle omvang op de BB staan. Dit probleem doet zich onder meer voor als de beeldbuis niet gloeit, dan is het oppassen geblazen.
Maar een DYtje vervangen kan geen probleem zijn.
Ik durf dat zo, meteen na uitzetten toestel. Want op de top aansluiting KAN geen spanning staan, dat is de 16 kHz wisselspanning hoogspanning die na uitschakelen helemaal weg is.
Bij het uittrekken van de buis vooral NOOIT met de vingers in de buisvoet, beter is de buisvoet zelf ook niet aan te raken, dus aleen het glas en de top beetpakken. Als de buis er uit is staat er geen ewnkele restspanning meer op.
(In de buisvoet staat de dezelfde restspanning als op de BB zelf)
Bij TV reparatie is het belangrijk te weten waar de gevaarlijke spanningen zijn. Als je daar konsekwent vandaan blijft kan er weinig gebeuren.
Kortom, kennis van de werking van een TV is veiligheid.
Krimpend en donker beeld op 17TX333
door Bjorn Kusters , 06.07.2011, 18:53 (4691 dagen geleden) @ verdicom
Hallo Han
Deze ervaring had ik een aantal jaar geleden na 3 weken stil staan.
Ik ontlaad de beeldbuis iedere keer na gebruik.
Ook als ik hem van d plank haal om er aan te werken , voor de zekerheid nog eens ontladen.
Een denkfout is zo gemaakt
Gr Bjorn
Krimpend en donker beeld op 17TX333
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 07.07.2011, 07:41 (4691 dagen geleden) @ Rene Daemen
Dit is geen Booster C,
De booster c'zit in de hoogspannings kooi
vaak een zwarte teerdot van ong 1200 volt werkspanning of hoger
In dit geval een gekleurde plastic C als ik het goed gezien heb. Inderdaad ergens achterin de hoogspanningskooi.
de DY87 kun je vervangen als de tv een uurtje uitstaat
de spanning is dan weg
Ik zou de DY87 nog lekker even laten zitten, eerst de booster C maar eens aanpakken. Als het toestel dan alsnog slecht speelt kan je de DY87 eens aanpakken, maar het is niet gezegd dat die dan de oorzaak is. Wel in dat geval liefst eerst de buis ontladen, een uurtje laten staan is echt niet genoeg om de leidse fles (oftewel beeldbuis) te ontladen. Let op dat je hem na het ontladen na een paar minuten nogmaals moet ontladen en dan pas veilig aan de slag kan.
Overigens is de constructie rond de DY87 wel zo dat je hem in principe ook zonder ontladen zou kunnen vervangen, maar of je dat risico wilt lopen is de vraag.
Krimpend en donker beeld op 17TX333
door ruudtx , 07.07.2011, 14:19 (4690 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Alleen is het even vervangen van een DY, mits 2e exemplaar aanwezig, makkelijker dan vervangen booster C. Praktisch gezien zou ik dat eerst even proberen.....