Herhaalde oproep reparatie 17TX123U (Gezocht)

door Lee, 06.07.2011, 15:58 (4692 dagen geleden)

Helaas heeft er de vorige keer niemand gereageert dus probeer ik het nog maar eens.
Als het weer niet lukt moet ik maar op zoek naar een goed spelend exemplaar:-(

Wie zou , tegen vergoeding uiteraard, deze tv voor mij in orde willen maken
Hij speelt nog wel maar de klachten zijn;
zeer donker beeld
Beeld staat scheef
Bij uitschakelen blijft er een witte punt in het midden van de beeldbuis staan
en misschien perventieve reparatie`s omdat het toestel regelmatig gaat spelen

Ik woon in Venlo, dus een helpende hand niet al te ver uit de buurt zou erg welkom zijn.
Grt.
Lee

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Klaas, 06.07.2011, 17:16 (4692 dagen geleden) @ Lee

Lee,

Niet gelijk opgeven joh. Ik woon te ver weg voor jou en ik hoop natuurlijk op een reactie voor jou. Maar je kan zelf ook een boel doen!

Controleer eerst het volgende:

1: staat de ionenvalmagneet wel goed? Dat komt wel precies! Iets verdraaien, en je beeld is weg!
2: Is de boostercondensator nog origineel? Alle teer condensatoren gewoon vervangen voor gele ERO's
3: Vervang de DY87 eens.
4: Controleer de spanningen op de buisvoet van de beeldbuis.
5: Controleer de voedingsspanningen na de gelijkrichter in de tv.
6: Scheef beeld betekend afbuigjuk iets draaien. Dat is het schroefje bovenop de metalen bus op de beeldbuis. Iets los draaien, en gewoon recht zetten.

Niet in paniek raken. Dat jou tv beeld en geluid geeft, betekend dat jou toestel prima in orde is. Hij heeft alleen een beetje onderhoud nodig.;-)

Succes! (plaats eens een foto van het beeld...)

[image]

O ja, zit jou magneetje boven, zoals op de foto, of onder op de beeldbuishals?

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Lee, 06.07.2011, 17:44 (4692 dagen geleden) @ Klaas

Hoi Klaas,
Bedankt voor je adviezen:OK: helaas ben ik zelf niet technisch genoeg om aan
tv reparatie`s te beginnen tenslotte is tv toch iets anders dan radio en zelfs in de radio techniek ben ik slechts een beginneling dus lijkt het mij verstandiger om het door iemand te laten doen die er wel verstand van heeft.

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Jaap, 06.07.2011, 17:17 (4692 dagen geleden) @ Lee

Hallo Lee,

Ik heb niet zoveel verstand van TV's (al 40 jaar niet meer gedaan)
Maar misschien dat ik je een beetje op weg kan helpen?
Er zijn ongetwijfeld anderen op het forum met meer kennis.....
En Venlo is niet bepaald bij mij om de hoek.

Beeld staat scheef
Dat is eenvoudig te herstellen door het juk te kanten.

Bij uitschakelen blijft er een witte punt in het midden van de beeldbuis staan
en misschien perventieve reparatie`s omdat het toestel regelmatig gaat spelen

Ik kan mij herinneren dat dit het begin van het einde van iets was, staat vast ergens bij tips en truc's omschreven. En als je te lang wacht met reparatie gaat die punt inbranden en nooit meer uit de beeldbuis....
Waarschijnlijk heeft het gebrek aan helderheid daar ook iets mee te maken.

Misschien niet erg veel hulp maar in elk geval wel een reactie.
Succes met de reparatie.

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Lee, 06.07.2011, 17:46 (4692 dagen geleden) @ Jaap

Jaap,
Veel of weinig hulp maakt niet uit het wordt beide door mij gewaardeerd
tenslotte is alles leerzaam:OK: :-D

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Bjorn Kusters @, 06.07.2011, 18:11 (4692 dagen geleden) @ Lee

Hallo Lee

Het meeste leer je toch door er aan te werken.
Nu ben ik ook maar een beginneling , maar heb toch al een hoop geleerd door er aan te werken.
Teerknollen vervangen dat lukt jou wel.
Begin daar eens mee met die dingen er uit te halen.
En zoals al eerder vermeld het beeld recht zetten is een fluitje van een cent.
Het donkere beeld .... meet eens aan de stekker aan de beeldbuis.
Natuurlijk niet de HSP aansluiting.

Verder zorg voor een scheidingstrafo of met een spanningszoeker controleren of het chassis aan de fase hangt.
Ik werk zelden met een scheidingstrafo , maar controlleer wel altijd of het chassis niet aan de fase ligt.

Daarna zal je merken dat het niet zo best gesteld is met een aantal composietweerstanden , en dat hier en daar de spanningen niet juist zijn.

Maar zoals ik al zei , gooi die teerknollen er eerst eens uit.

Niks geeft een meer voldaan gevoel dan het zelf in orde maken van een toestel.

En een verschil tussen radio en tv......het valt best mee , het blijft alleen oppassen met het chassis dat aan de fase kan hangen en natuurlijk niet te vergeten de hoogspanning van enkele kv.

Gr Bjorn

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Lee, 06.07.2011, 18:25 (4692 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Hoi Bjorn, bedankt voor je bijdrage

``Het meeste leer je toch door er aan te werken.
Nu ben ik ook maar een beginneling , maar heb toch al een hoop geleerd door er aan te werken.
Teerknollen vervangen dat lukt jou wel.Helemaal mee eens Begin daar eens mee met die dingen er uit te halen.
En zoals al eerder vermeld het beeld recht zetten is een fluitje van een cent.
Het donkere beeld .... meet eens aan de stekker aan de beeldbuis.
Natuurlijk niet de HSP aansluiting.kijk..dit is al abracadabra voor mij
Verder zorg voor een scheidingstrafo of met een spanningszoeker controleren of het chassis aan de fase hangt.
Ik werk zelden met een scheidingstrafo , maar controlleer wel altijd of het chassis niet aan de fase ligt.Het is een U toestel dus waarschijnlijk wel

Daarna zal je merken dat het niet zo best gesteld is met een aantal composietweerstanden , en dat hier en daar de spanningen niet juist zijn.Hier haak ik af uit onwetendheidMaar zoals ik al zei , gooi die teerknollen er eerst eens uit.

Niks geeft een meer voldaan gevoel dan het zelf in orde maken van een toestel.

En een verschil tussen radio en tv......het valt best mee , het blijft alleen oppassen met het chassis dat aan de fase kan hangen en natuurlijk niet te vergeten de hoogspanning van enkele kv.???

``

Lee

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 06.07.2011, 18:42 (4692 dagen geleden) @ Lee

Natuurlijk niet de HSP aansluiting. kijk..dit is al abracadabra voor mij

Dat is die zwarte op een zuignap lijkende plug aan de rechterzijde (van achteren gezien) van de beeldbuis.

Verder zorg voor een scheidingstrafo of met een spanningszoeker controleren of het chassis aan de fase hangt.
Ik werk zelden met een scheidingstrafo , maar controlleer wel altijd of het chassis niet aan de fase ligt.Het is een U toestel dus waarschijnlijk wel

Het chassis is net als bij een U-toestel spanningvoerend c.q. met het lichtnet verbonden.

En een verschil tussen radio en tv......het valt best mee , het blijft alleen oppassen met het chassis dat aan de fase kan hangen en natuurlijk niet te vergeten de hoogspanning van enkele kv.???

Die hoogspanning kan makkelijk 12.000V (= 12KV) zijn.

Groeten,
Paul

--
[image]

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.07.2011, 07:50 (4691 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Die hoogspanning kan makkelijk 12.000V (= 12KV) zijn.

Maar de energie van de klap die je krijgt is niet meer dan van een opgeladen afvlakelco. Je moet de hoogspanning altijd met het nodige ontzag behandelen, zoals je met die afvlakelco als het goed is ook al deed, maar als het misgaat is de kans groter op een snijwond omdat je je hand ongecoordineerd terugtrekt dan op andere verwondingen.

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Bjorn Kusters @, 06.07.2011, 18:45 (4692 dagen geleden) @ Lee

Het donkere beeld .... meet eens aan de stekker aan de beeldbuis.
Natuurlijk niet de HSP aansluiting.kijk..dit is al abracadabra voor mij

HSP aansluiting=Hoogspannings aansluiting of plug hoe je het ook wil noemen.
Deze zit als je de achterkant van de beelbuis bekijkt een stuk uit het midden.
Bij philipsen van deze leeftijd is het een soort rubber zuignap.
Pas hier ook mee op als de tv aan heeft gestaan.
De beeldbuis kan nog lang de hoogspanning vast houden , enkele duizende volts.
Ik spreek uit ervaring en dacht eens een keer dat ik na 3 weken de plug zo wel kon los maken.
Een schok was dus het gevolg.

Dit voorkom he door de beeldbuis voordat je aan de tv gaat werken (als die uit staat) de beeldbuis te ontladen.
Dit doe ik als volgt:

Ik neem 2 hirschmann meetpennen (lange exemplaren waar haakjes uitkomen als je op een knopje drukt) en een verbindingskabel.
die 2 klemmen verbind ik met elkaar.
Daarna hang je als eerste een klem aan het chassis en daarna friemel je de andere klem onder de zuignap in.
Niet met de vingers bij of aan die zuignap komen!
Dan druk ik het knopje in en haak de meetpen aan de draadjes onder de zuignap en laat dit even zo hangen.
Dan is de beeldbuis ontladen.
Je zal tijdens het ondladen wat getik horen , dat is de hoogspanning die overspringt.

maar controlleer wel altijd of het chassis niet aan de fase ligt.Het is een U toestel dus waarschijnlijk wel

Nee dit klopt niet , je kan de fase ook aan de component zijde leggen en de nul aan het chassis.
Dus als het lampje van de spanningszoeker gaat branden , stekker omdraaien en nogmaals controleren.

Daarna zal je merken dat het niet zo best gesteld is met een aantal composietweerstanden , en dat hier en daar de spanningen niet juist zijn.Hier haak ik af uit

Dit is het zelfde als bij de philips radio's uit de jaren 50 , die hebben van die mooie kleine bruine weerstandjes , die zijn vaak verlopen.

En een verschil tussen radio en tv......het valt best mee , het blijft alleen oppassen met het chassis dat aan de fase kan hangen en natuurlijk niet te vergeten de hoogspanning van enkele kv.???

Het chassis aan fase heb ik al uitgelegd , en kv= Kilo Volts , duizende volts dus:)

Gr Bjorn

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Jaap, 06.07.2011, 19:08 (4692 dagen geleden) @ Lee

Natuurlijk niet de HSP aansluiting.kijk..dit is al abracadabra voor mij

Alles wat achter slot en grendel zit in een afgeschermde kast + de kabel die de zijkant van de beeldbuis is bevestigd met een rubberen dop

maar controlleer wel altijd of het chassis niet aan de fase ligt.Het is een U toestel dus waarschijnlijk wel

Uit het stopcontact komen 2 draden O en fase. Op de 0 staat geen of in elk geval haast geen spanning, op de andere draad staat de fase = 220V.
Dus als je de stekker omdraait in het stopcontact heb je of 0 of 220 op het chasis aangezien deze toestellen gewoon 1 kant aan masse leggen (alle knoppen e.d. zijn geisoleerd en de antenne aansluiting is ontkoppeld met een C dus weinig kans op een opdonder voor de normale gebruiker)

Daarna zal je merken dat het niet zo best gesteld is met een aantal composietweerstanden , en dat hier en daar de spanningen niet juist zijn.Hier haak ik af uit onwetendheid

Net als bij de reparatie van oude radio's, meten is weten. In de Philips schema's staan meetal overal de spanningen bij dus gewoon kijken of die enigzins overeenkomen. Bij grote afwijken is er wat kaduuk.

Maar zoals ik al zei , gooi die teerknollen er eerst eens uit.

Mijn advies is als het goed is is het goed en kun je het gewoon laten zitten.
Ik vind dat de meeste wel erg paranoia doen over teerknollen. Ik heb zat oude bakken staan vol met die dingen en die gewoon werken. Hooguit in risico gebieden preventief vervangen maar nogmaal goed is goed.


Niks geeft een meer voldaan gevoel dan het zelf in orde maken van een toestel.

Voor 100% mee eens!

En een verschil tussen radio en tv......het valt best mee , het blijft alleen oppassen met het chassis dat aan de fase kan hangen en natuurlijk niet te vergeten de hoogspanning van enkele kv.???

Dat is bij radios net zo het enige verschil is de hoogspanning. Daar moet je dus uit de buurt blijven als je niet weet wat je doet, de hoogspanning kan een aardige afstand overbruggen.
Als je beperkt verstand hebt van dit soort zaken kun je er maar beter afblijven!
Je kunt maar één keer de pijp aan Maarten geven!
:BAD:

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Paul Brouwer @, Haarlem, 06.07.2011, 19:26 (4692 dagen geleden) @ Jaap

Dat is bij radios net zo het enige verschil is de hoogspanning. Daar moet je dus uit de buurt blijven als je niet weet wat je doet, de hoogspanning kan een aardige afstand overbruggen.
Als je beperkt verstand hebt van dit soort zaken kun je er maar beter afblijven!
Je kunt maar één keer de pijp aan Maarten geven!
:BAD:

Helemaal mee eens. Van een radio kan je ook een behoorlijk opdonder krijgen maar de HS in TV's is toch een ander verhaal. Ik kan hiervan uit ervaring spreken. :FIR:

Groeten,
Paul

--
[image]

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Rene Daemen, 06.07.2011, 20:00 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Het paranoia condensatoren vervangen
ben ik het helemaal niet mee eens ooit wel eens een afgebrand huis gezien door een oude tv die onbeheerd met teerbommen in de fik is gevlogen
hou nu eens op met dat gezeur gewoon die teerbommen er uit
en nieuwe in Geld leveren die oude bakken toch niet op
Het Gaat juist om de veiligheid ik kan daar niet genoeg op hameren
condensatoren zijn ook niet en dat is echt niet duur en je ziet dat het toestel weer goedbeeld geeft
die teerbommen zijn verlopen hebben barsten uitgedroog en die ga je in die TV laten zitten lekker veilig dus
Laat men echt gewoon geheel reviseren dus teerbommen er uit en nieuwe weerstanden er in en dat is echt niet paranoia.
Lee wil hem dagelijks gebruiken en dan moet het goed en veilig zijn
nooit op onderdelen bezuinigen.
Ps een tv heeft wel 10 KV maar weinig ampere raakje de HSP bvb aan zakt meteen de spanning in elkaar en ga je niet zelf meteen naar de eeuwige jachtvelden
het is alleen geen prettig gevoel

Grt René Daemen

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.07.2011, 07:57 (4691 dagen geleden) @ Rene Daemen

Ps een tv heeft wel 10 KV maar weinig ampere raakje de HSP bvb aan zakt meteen de spanning in elkaar en ga je niet zelf meteen naar de eeuwige jachtvelden
het is alleen geen prettig gevoel

De inwendige capaciteit van de beeldbuis (= leidse fles) zorgt wel voor een piekstroom, dus weinig ampere klopt niet helemaal. Wel is er in totaal maar weinig energie beschikbaar, dus doorgaans kom je er met de schrik vanaf. De lijntrafo levert hooguit 0,5mA dus zodra de buis ontladen is zakt de spanning inderdaad flink in.

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 07.07.2011, 11:11 (4691 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Paniek zaaien wil ik beslist niet.
Bedenk echter wel dat de meesten onder ons toch behoren tot de wat ouderen *
Je kan er misschien honderd mee worden, maar je hart is dan vaak wat minder sterk dan wanneer je twintig bent.
En dan zo'n optater. Lijkt me niet gezond, het risico is toch groter.

Han

* jonge ouderen of oude jongeren. De pets is net zo hard.
Vergelijk met een harde stomp op je borstbeen. Dat is soms ook net teveel.

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door ruudtx @, 07.07.2011, 13:49 (4691 dagen geleden) @ Rene Daemen

Leuk verhaal van die brand, maar je moet nooit oude electronica onbeheerd laten aanstaan, Belangrijker dan die teerbommen vervangen.

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Lee, 07.07.2011, 04:28 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Hoi Jaap,

``Als je beperkt verstand hebt van dit soort zaken kun je er maar beter afblijven!
Je kunt maar één keer de pijp aan Maarten geven!``

Hier ben ik het helemaal mee eens
Ik waardeer de goede tips en raad van iedereen maar uit voorzorg en zelfbehoud
kies ik er toch voor om de reparatie door een kenner te laten doen:-D
en hou ik mijzelf lekker bezig met de kleine en eenvoudige reparatie`s aan mijn radio toestellen

Lee

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Jaap, 07.07.2011, 05:09 (4691 dagen geleden) @ Lee

Heel verstandig Lee, helaas kan ik je niet verder helpen.
Ik hoop voor jou dat er iemand in de buurt is die je verder wil helpen.

Is het toestel meenemen naar een reparatie dag van de NVHR misschien een idee?
Wie weet is er een NVHR lid die bereid is jou en je toestel een keer mee te nemen????

Succes met de hobby.
Groet, Jaap

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 07.07.2011, 07:54 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Uit het stopcontact komen 2 draden O en fase. Op de 0 staat geen of in elk geval haast geen spanning, op de andere draad staat de fase = 220V.
Dus als je de stekker omdraait in het stopcontact heb je of 0 of 220 op het chasis aangezien deze toestellen gewoon 1 kant aan masse leggen (alle knoppen e.d. zijn geisoleerd en de antenne aansluiting is ontkoppeld met een C dus weinig kans op een opdonder voor de normale gebruiker)

Beter is om ofwel een scheidingstrafo te gebruiken, ofwel het toestel te behandelen alsof het chassis aan de fase hangt. Vertrouwen op het niet ompolen van de netstekker is geen goed plan.

Mijn advies is als het goed is is het goed en kun je het gewoon laten zitten.
Ik vind dat de meeste wel erg paranoia doen over teerknollen. Ik heb zat oude bakken staan vol met die dingen en die gewoon werken. Hooguit in risico gebieden preventief vervangen maar nogmaal goed is goed.

In de TX123U zullen er nog wel een paar meer zitten, maar in iets nieuwere toestellen zijn er maar 2 of 3. Die vervang je in de regel altijd: de ratel-C, de booster-C en eventueel een C vanaf het gloeicircuit van de lijneindtrap naar het chassis.

Al die kleuren maken het er niet leesbaarder op

door Ed van der Weele † @, Zeist, 06.07.2011, 21:32 (4691 dagen geleden) @ Lee

Door al die kleuren van de regenboog is dit een heel onduidelijk verhaal geworden. Het is absoluut niet meer te volgen wie nu wat heeft geschreven en welke zinnen een herhaling zijn van de tekst van een andere schrijver.

De forumsoftware is voorzien van een uitstekende methode om duidelijk aan te geven dat een tekst de aanhaling is van 1, 2 of meer berichten ervoor.
In de concepttekst staat dan > of >> of >>> aan het begin van de regel. In de definitieve tekst worden dat 1 of meer grote aanhalingstekens.
Men hoeft hiervoor zelf geen enkele actie te ondernemen, het volstaat om op Bericht citeren te klikken.

Voorbeeld:

Aangehaalde tekst van 1 bericht hierboven

Aangehaalde tekst van 2 berichten hierboven

Aangehaalde tekst van 3 berichten hierboven

Al die kleuren maken het er niet leesbaarder op

door Jaap, 07.07.2011, 05:17 (4691 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Okay, sorry die functie had ik nog niet ontdekt....
Ik zit maar heel af en toe op het forum als ik (zoals nu) even rust heb :-)

Maar ehhhhh waar staat dan bericht citeren?

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Ton Pijnenborg, 06.07.2011, 18:45 (4692 dagen geleden) @ Lee

Hallo Lee,
Over die witte stip bij uitschakelen is een bekend verschijnsel bij toestellen
van voor 1957.
Bij tips en trucs staat een verhaal over dit verschijnsel.
Het kan geen kwaad!!, mooi is anders, Vaak laat de emissie van de beeldbuis te wensen over.
Groetjes Ton

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door Lee, 07.07.2011, 04:40 (4691 dagen geleden) @ Lee

Bij deze iedereen bedankt voor de reactie`s:OK: maar ik heb besloten om er toch niet zelf aan te beginnen
Het is zoals Rene al opmerkt, het toestel gaat regelmatig spelen en moet dus goed beeld geven en absoluut veilig zijn

Inmiddels heeft iemand zich aangeboden om het toestel voor mij te repareren
waar ik dan ook dankbaar gebruik van zal maken. :-D

Herhaalde oproep reparatie 17TX123U

door ruudtx @, 07.07.2011, 13:59 (4691 dagen geleden) @ Lee

De getoonde en beschreven verschijnselen wijzen vrijwel zeker op een versleten beeldbuis.
Met name het donkere beeld gecombineerd met lichtstip bij uitschakelen.
Het enige kan nog zijn dat de gloeispanning van de BB te laag is, moet waarschijnlijk 6 V zijn. Dat is het eerste dat gemeten moet worden, andere zaken zijn van secundair belang.

Het regelmatig, zeg maar dagelijks, kijken naar zo´n oude TV lijkt me een merkwaardig streven. Dan moet je heel veel in het toestel vervangen, kan je net zo goed of nog beter alles vervangen oftewel een nieuwe TV kopen.
Ik begrijp dat historische auto verzamelaars ook niet hun old timer voor woon werk verkeer gebruiken.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum