Philips 525A antenne kring (Techniek Radio/TV)

door Jaap, 07.07.2011, 07:49 (4691 dagen geleden)

Beste ervaren deskundigen :-)

Ik ben bezig met het opknappen van een 525A en daar heeft iemand heel kunstig een draaischakelaar opgebouwd.
Heeft iemand enig idee? Hij heeft 3 standen en schakelt zo te zien de antenne en
er zitten 2 extra spoelen op.
Verder een bosje van 5 draden die via de trimmer het chasis in gaan.

Een aanpassing om met één lengte antenne MW en LW te betrijken? Verzwakker?
Aanpassing van de golfbereik schakelaar?
Binnenin is nog e.e.a. vervangen/aangepast.
Maar.... hij geeft wel herrie! :-)

Ik benieuwd of iemand een ingeving heeft.

[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

Philips 525A antenne kring

door rene @, Castricum, 07.07.2011, 08:35 (4691 dagen geleden) @ Jaap

lijkt mij inderdaad een aanpassing om het antennesignaal te regelen.
verder zie ik een nieuwe voedingselco met de oude parallel aangesloten en op een verkeerde plek.
de nieuwe elco moet op de originele plek aan massa en de oude afgekoppeld.
of een nieuwe elco in de oude behuizing.
verder een nieuwe keramische weerstand en een nieuwe condensator.
dat is het geloof ik.
verder origineel en makkelijk weer origineel te maken.
er zijn fraaiere componenten te krijgen.
zelf zou ik dus de modificaties verwijderen .;-)

Philips 525A antenne kring

door Jaap, 07.07.2011, 09:16 (4691 dagen geleden) @ rene

Je hebt gelijk Rene, niet al te nettjes op deze manier.
Eerst maar eens de kast e.d. onderhanden nemen en als ik dan nog tijd (en zin) heb dat ook aanpakken. Ik tijffel nog of ik die hele schakelaar er ook maar niet uit moet knippen.
Maar ik vraag mij of waarom die er ooit in is gebouwd..... de 2 spoelen zijn volgens mij een extra toevoeging.

Philips 525A antenne kring

door Ed van der Weele † @, Zeist, 07.07.2011, 10:14 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Ik ben bezig met het opknappen van een 525A en daar heeft iemand heel kunstig een draaischakelaar opgebouwd.
Heeft iemand enig idee? Hij heeft 3 standen en schakelt zo te zien de antenne en
er zitten 2 extra spoelen op.
Verder een bosje van 5 draden die via de trimmer het chasis in gaan.

Een aanpassing om met één lengte antenne MW en LW te betrijken? Verzwakker?

Je zou al het schema moeten optekenen om te kunnen zien wat de functie van die buitenboordmotor is.
Het kleine aantal windingen zou kunnen wijzen in de richting van de Kortegolf. Misschien een extra frequentieband erbij gebreid?

Een ander idee is een mogelijke aanpassing van het Middengolfbereik. Na de conferentie van Kopenhagen in 1948 is de Middengolf naar boven (in frequentie) uitgebreid. En in dat nieuwe stukje werden ook de Regionale Omroep Noord en Oost (RONO) en de Regionale Omroep Zuid (ROZ) geplaatst. Op 188 meter.
Veel oudere radio's konden dit deel van de frequentieband niet bestrijken, zodat aanpassingen noodzakelijk waren.
Hoe dit dan gerealiseerd is met die extra spoel staat me nog niet voor ogen, maar het is misschien een richting waarin gezocht kan worden.

[image]

Philips 525A antenne kring

door Ed van der Weele † @, Zeist, 07.07.2011, 11:33 (4691 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Een ander idee is een mogelijke aanpassing van het Middengolfbereik. Na de conferentie van Kopenhagen in 1948 is de Middengolf naar boven (in frequentie) uitgebreid. En in dat nieuwe stukje werden ook de Regionale Omroep Noord en Oost (RONO) en de Regionale Omroep Zuid (ROZ) geplaatst. Op 188 meter.
Veel oudere radio's konden dit deel van de frequentieband niet bestrijken, zodat aanpassingen noodzakelijk waren.

Ik wist dat ik ooit iets had gelezen over een nogal bijzondere aanpassing om de regionale zenders te ontvangen. Maar waar?
"Kopenhagen 1948" en de uitvoering daarvan in 1950 beperkte het zoeken natuurlijk aanzienlijk.
In Radio Bulletin 1950, de nummers van april en mei, stond het gezochte artikel. Misschien biedt dit enig houvast om de modificatie te identificeren.

Zelf zou ik de modificatie laten zitten als de functie duidelijk is. Het is een onderdeel van de historie van de radio.

[image]
[image]
[image]

Philips 525A antenne kring

door Jaap, 07.07.2011, 12:30 (4691 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Dit klinkt inderdaa heel aannemelijk.
Echter het ziet er wel wat anders uit geen C kunnen ontdekken en 2 ipv 1 spoeltje.
Tenzij de onderste bij de originele kring hoort dan is het er 1.
Het bovenste pertinax spoelkokertje is duidelijk afgezaagd de onderste lijkt origineel.
Misschien dat iemand een foto heeft hoe de er orignele kring er uitziet?

Het schema uittekenen is nog wel ff een klussie geziend de compacte bedrading...

[image]

Philips 525A antenne kring

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.07.2011, 12:52 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Voor zover ik het uit de foto's heb op kunnen maken, zit het onderste spoeltje aan de antenneingang. Ik heb het vermoeden dat hier in plaats van één spoel met een aftakking twee spoeltjes toegepast zijn wat op hetzelfde neerkomt.

Als ik mij niet vergis, staat er in het document dat het de voorkeur verdient een C van 1nF toe te passen. De persoon die dit ingebouwd heeft, zag er kennerlijk de noodzaak niet van in.

Groeten,
Paul

--
[image]

Philips 525A antenne kring

door radiowizzard † @, Venlo, 07.07.2011, 12:59 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Hallo Jaap

Standaard heeft de 525 alleen lange- en middengolf,dit is een uitbreiding om er ook korte golf mee te kunnen ontvangen.Dit werd in veel toestellen ingebouwd in de 2e helft van de 30er jaren.Het is een antennespoel en een oscillatorspoel.

groeten
theo

Philips 525A antenne kring

door Jaap, 07.07.2011, 16:20 (4691 dagen geleden) @ radiowizzard †

Ja dit klinkt ook heel aannemelijk.....!
Moet ik er toch maar eens een meetzender aan hangen.
Alleen jammer dat ik nog steeds een kunstantenne mis :-)

Philips 525A antenne kring

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 07.07.2011, 16:27 (4691 dagen geleden) @ radiowizzard †

dit lijkt me het enig juiste antwoord. De extra antennespoel wordt voor kortegolfontvangst parallel gezet aan S8/S9, de extra oscillatorspoel komt parallel aan S10/S11 en S12/S13. De hier toegepaste AK1 mengbuis werkt correct tot ongeveer 30 meter, je kan er dus meestal niet de gehele KG band mee ontvangen.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips 525A antenne kring

door Jaap, 07.07.2011, 17:46 (4691 dagen geleden) @ radiowizzard †

Jongens allemaal hartelijk dank voor de info en hulp.
Erg behulpzaam allemaal ik ben weer een heel klein stukje wijzer geworden.
Toch handig om een paar honderd jaar ervaring te kunnen raadplegen! :-) :OK:

THX!
Jaap

Philips 525A antenne kring

door onbekend, 07.07.2011, 14:15 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Philips 525A antenne kring

door Jaap, 07.07.2011, 16:18 (4691 dagen geleden) @ onbekend

Dank je voor de link Jeancox ik ga maar eens een vergelijkend waren onderzoek doen :-)

Philips 525A antenne kring

door Sieme @, Niekerk, 07.07.2011, 16:49 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Ik denk dat Ed gelijk heeft , de 525 heeft een bandfilteringang,
er moeten dus twee kringen aangepast worden,
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Philips 525A antenne kring

door Ed van der Weele † @, Zeist, 07.07.2011, 17:47 (4691 dagen geleden) @ Sieme

Ik denk dat Ed gelijk heeft

Met welke van de twee opties? http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=98102

Mijn eerste gedachte was een bijgebreide KG, de tweede was de frequentie-uitbreiding van de MG.

Het eenvoudigst is als Jaap er even een meetzender aan hangt. Maar dan moet de radio natuurlijk wel eerst werken.

Philips 525A antenne kring

door Sieme @, Niekerk, 07.07.2011, 18:12 (4691 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Zeker,ik ga voor de tweede optie ,alleen is hier de m.f. 115 kHz
en dat geeft een heel andere uitgangspositie dan de
in het artikel genoemde 652 (1594 min 2x 471) dat zou
dan 1364(1594 min2x115) worden .
Gezien de kleine waarde van de toegepaste spoeltjes
lijkt het mij een 471 oplossing op een 115 toestel
en ik vraag me af of het ooit gewerkt heeft.
Ook een goede tekening van de extra bedrading zou
helpen bij het doorgronden van het geheel,
groeten,
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Philips 525A antenne kring

door Jaap, 07.07.2011, 18:24 (4691 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Dat was mijn idee inmiddels ook al geworden.
Alleen moet ik eerst nog een kunstantenne zien te vinden of maken die heb ik helaas niet bij mijn Philips meetzendertje gehad.

De radio produceert geluid op de MG verder nog niet getest.
Verdraai ik de extra schakelaar naar L of R niets meer.

Philips 525A antenne kring

door Ed van der Weele † @, Zeist, 07.07.2011, 18:44 (4691 dagen geleden) @ Jaap

Alleen moet ik eerst nog een kunstantenne zien te vinden of maken die heb ik helaas niet bij mijn Philips meetzendertje gehad.

Zonder kunstantenne kan je ook wel testen. De kunstantenne is alleen een impedantieaanpassing, zodat de aansluiting van de meetzender lijkt op een lange draadantenne.

Een kunstantenne is overigens snel genoeg in elkaar geflanst.
http://www.philipsradios.nl/tips-en-trucs/gereedschap/#kunstantenne

Philips 525A antenne kring

door Jaap, 07.07.2011, 19:51 (4691 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

klopt maar ik had begrepen dat je dan afwijkingen hebt.
Maar ik zag dat de impedantie aanpassing ook heel simpel met R en C kan want ik heb geen idee hoe ik aan een 20 mH spoeltje moet komen.
En dan moet ik natuurlijk ook nog ergens een metalen kokertje zien vinden.

THX Guys :OK:

Philips 525A antenne kring

door Ed van der Weele † @, Zeist, 08.07.2011, 00:20 (4691 dagen geleden) @ Jaap

klopt maar ik had begrepen dat je dan afwijkingen hebt.

Voor een globale meting valt dat reuze mee. Alleen als je de antenne-ingangskring nauwkeurig wilt afregelen speelt de impedantie van de aangesloten meetzender een belangrijker rol.

Maar ik zag dat de impedantie aanpassing ook heel simpel met R en C kan want ik heb geen idee hoe ik aan een 20 mH spoeltje moet komen.
En dan moet ik natuurlijk ook nog ergens een metalen kokertje zien vinden.

Het is allemaal niet zo spannend. Kijk eens naar hoe Anton van den Oever het heeft opgelost http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=83441
In het huidige tijdperk van plastic is het allemaal wat lastiger. Vroeger waren er veel verpakkingen in de vorm van aluminium buisjes, bijvoorbeeld Aspirine of viltstiften. Als dat soort buisjes niet voorhanden zijn kan je het ook nog zelf maken van een stukje roodkoperen waterleiding. Met een cent aan de boven- en onderkant erop gesoldeerd heb je een prachtig afgeschermd buisje om zoiets als een kunstantenne in te monteren. In beide centen boor je een gaatje voor aan de ene kant een kabeltje naar de meetzender en aan de andere een geïsoleerde banaanstekker naar de antenne-entree van de radio.

Philips 525A antenne kring

door Jaap, 08.07.2011, 04:20 (4690 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Hoi Ed, ja dit ziet er wel erg netjes uit.
Een meetstift leek mij handig omdat je dan ook gelijk even ergens in de MF kring kunt prikken, daarvoor lijkt mij een koperen buisje weer wat minder praktisch of je moet er een krimpkous overheen trekken :-)
Maar zo'n doosje lijkt mij wel een goed plan, schakelaar met 3 standen voor HF of MF en dan gewoon een losse meetstift aan het kastje.
Hoe maken jullie zo'n spoeltje? Lijkt mij toch wel leuk om daar ook eens mee te gaan stoeien.
Is draad en schellak? Gewoon te koop? En doe je dat dan met een boormachine of Dremel of zo?

Philips 525A antenne kring

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 08.07.2011, 04:39 (4690 dagen geleden) @ Jaap

Is een kwestie van ook een beetje je fantasie gebruiken.

Oude ronde ijzeren gordijn roede, bij de karwij hebben ze een heel rek vol allehande pijpjes aluminium, rond en vierkant enz.
Loop op een rommelmarkt staat altijd wel een mannetje met kraam rommelbakjes.

Spoeltje kun je ook gewoon bestellen.

Philips 525A antenne kring (Edit)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 09.07.2011, 05:23 (4689 dagen geleden) @ Jaap
Bewerkt door Ed van der Weele †, 09.07.2011, 06:08

Een meetstift leek mij handig omdat je dan ook gelijk even ergens in de MF kring kunt prikken, daarvoor lijkt mij een koperen buisje weer wat minder praktisch of je moet er een krimpkous overheen trekken :-)

Voor zulke dingen moet je je fantasie laten werken. De BIC ballpoints zonder klikmechanisme zijn uitstekend geschikt om als meetpen te gebruiken. Ze zijn alleen van plastic, dus wat minder geschikt voor dit doel. Tenzij je kans ziet om er een metalen afschermhuls in aan te brengen.

Maar zo'n doosje lijkt mij wel een goed plan, schakelaar met 3 standen voor HF of MF en dan gewoon een losse meetstift aan het kastje.
Hoe maken jullie zo'n spoeltje? Lijkt mij toch wel leuk om daar ook eens mee te gaan stoeien.

In het artikel dat ik hierboven aanhaalde beschrijft Anton van den Oever hoe hij dat spoeltje heeft gemaakt.

Is draad en schellak? Gewoon te koop? En doe je dat dan met een boormachine of Dremel of zo?

De draad is bekend onder verschillende benamingen: Koperlakdraad, wikkeldraad, koper emailledraad. Het is hetzelfde draad dat je in transformatoren en fietsdynamo's aantreft. Als je die hebt liggen kan je daar een stuk vanaf wikkelen.
Het is bij een goed gesorteerde elektronicawinkel te koop in verschillende diktes. Voor dit doel kan je 0,2 of 0,3 mm² gebruiken. Het aantal windingen steekt niet zo nauw, een weerstand van 10 Megohm van 2 cm lengte volgewikkeld komt aardig in de richting.
Die paar windingen draai je er gewoon met de hand op, daar heb je geen motor voor nodig.

Een voorbeeld van Conrad
[image]

EDIT: De spoeltjes zijn ook kant en klaar te koop smoorspoel 22µH Conrad

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum