|
Nederlands Forum over Oude Radio's |
Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken
Geschreven door Henk Roovers op 11. Maa 2006 14:08:01:
In reactie op: Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken geschreven door Ph van Apeldoorn op 11. Maa 2006 11:53:43:
Dag Philip,
ook heden ten dage ben ik nog in TV reparatie werkzaam. Mijn ervaring is dus niet uitsluitend van dertig jaar of langer geleden. De buizenkoffer hangt al jaren aan de wilgen. Mijn favoriete meetinstrument is nog steeds de scope. Hij laat zoveel meer zien als een universeelmeter en andere meet toestellen. Bij de huidige tv's die soms ook vaak nu anti-aging electronica aan boord hebben is bijv het correct instellen van de videoniveaus cq het afknijppunt van de beeldbuis, onontbeerlijk. Ook de werking van digitale ic's, resetsignalen, gestabiliseerde voedingen kun je eigenlijk alleen met een scope onderzoeken. Uitgedroogde elco's vang je het snelst met de scope, als je er vanuit gaat dat op beide polen practisch hetzelfde signaal moet staan (tot op zekere hoogte dan hé). Een te grote voedingsrimpel of te grote wisselstroomweerstand komt direkt aan het licht.
Wel degelijk ben ik ook wel met de scope op stap geweest als bleek dat een fout een intermitterend karakter had. Dat kwam echter zelden voor. In de tijd die jij aangeeft, waren buizen vaak de oorzaak van de meeste storingen. Bij kleuren tv ook nog wel, maar er kwamen toch vele schakelingen bij, die met de voltmeter, of buizentrekker niet op te lossen waren. Ik denk dan ook aan signalen die hun doel niet bereiken ten gevolge van gebroken printsporen.
Thans is het practisch ondoenlijk om tv etc nog aan huis te repareren. Je hebt nu eenmaal niet alle documentatie bij, laat staan specifieke onderdelen zoals talloze tv gerelateerde ic's etc. Bovendien is het merkenaanbod t.o.v. die periode vele malen groter en elke fabrikant heeft weer zijn specifieke eigenaardigheden.Dat tv's uit vroeger jaren nu grotere kans lopen om defect te raken, ben ik wel met je eens. Een vochtige lijntrafo is geen ideale situatie. Het is echter bekend, dat thans de moderne woningen veel droger zijn dan vroeger, niet in het minst door de bijna alom aanwezige centrale verwarming. Een toestel dat enkele weken lekker warm bij een radiator heeft gestaan is echt wel droog. Het is niet bekend of een zeer geinge vochtophoping wel funest is. In vroeger jaren stonden zeker in Brabant de tv's vaak in woonkeukens, waarin geleefd, eten gekookt en stevig gerookt werd. Voorwaar geen ideale plaats voor hoogspanningselectronica. Slechts in een enkel geval was vocht duidelijk de oorzaak van meer defecten dan normaal. Soms stond in die huizen dan ook de condens op de eensteens muren, waren de toestellen veel smeriger van binnen en trad ook corona op rond de hsp aansluiting op de beeldbuis. Wat meer voorkomt is dat door langdurige inwerking van vocht en veroudering van de lakisolatie, groene oxidatieplekjes op het koperdraad worden gevormd. Dat betekent in principe einde verhaal. Ik weet dat omdat ik ook wel eens de moeite heb genomen om een transfo met een onderbroken winding, helemaal af te wikkelen. Het is dus een beetje geluk met die dingen hoe ze opgeslagen waren. Overigens waren de meeste Philips toestellen ook geschikt voor gebruik in de tropen (dat had niets met de gebruikte golflengten te maken)
Wat betreft de teerdotten heb je wel gelijk dat ze thans zeer onbetrouwbaar zijn. Anderzijds hoor je ook dat ze na 50 jaar nog goed hun werk doen. Een capaciteits vermeerdering of vermindering hoeft niet direkt nare gevolgen te hebben. Vrijwel geen enkele condensator in een toestel heeft bij de constructie van dat toestel de berekende waarde meegekregen, maar de waarde die het dichtst in de capaciteitsreek's daarbij kwam, ook nog rekening houdend met een tolerantie van soms wel 20%. Persoonlijk ben ik er dan ook voor om een oud toestel niet rigoreus te strippen, maar gewoon te repareren als altijd. De betrouwbaarheid op langere termijn is voor verzameldoeleinden immers minder relevant.
Overigens gebruik ik de scope ook voor reparatie aan radiotoestellen en laagfrequentversterkers.
Versterkers van 1000 watt per kanaal, test je niet op luidsprekers en op het gehoor, maar met een fatsoenlijke generator een dummy belasting, een AC-millivoltmeter en een scope ter beoordeling van het signaal. Je ziet meteen of het vastloopt, in de emitterketens van de transistoren, kun je meteen zien of ze allemaal meedoen (vaak zitten er meer dan 20 eindtransistors per kanaal in!). Ook onderzoeken aan opamps met virtuele aardes en dergelijke kunnen veel sneller met de scope gedaan worden. Je ziet gelijktijdig het DC niveau en ook de signalen, die er al dan niet moeten of mogen zijn. De scope blijft dus met recht onmisbaar.
Nog steeds geldt de regel "meten is weten, als je weet wat je meet".
Niets is minder waar. Je moet twee dingen hebben kennis en meetapparatuur.
Vele malen ben ik bij reparateurs op bezoek geweest, waarbij de scope dik onder het stof ergens op een bankje stond. Zij repareerden voor de voet weg, tientallen apparaten per dag. Ik heb ze het nooit zien doen, terwijl ik er best wel van overtuigd ben dat een ABC reparateur na vele jaren ervaring best een redelijk aantal toestellen aan de praat krijgt. Evenwel gaat dit gepaard met het uitwisselen van vele onderdelen, onder het motto "een uur werk kost 80 euro, drie ic's vervangen is 15 minuten en kosten een fractie. Verdiensten 75 euro."Helaas moet ik dus constateren dat het electronicavak ook slachtoffer is geworden van de economische opmaak maatschappij. Ik ben echter vooral electronicus en heb die instelling nooit meegekregen. Deze instelling is echter niet van alle tijden. De huidige methodes worden duur betaald. De consument weet thans niet beter meer dat een toestel maar nauwelijks vijf jaar mee gaat en raakt het na drie jaar defect, dan is het eigenlijk al te overwegen om het weg te gooien. Het mag duidelijk zijn dat dit natuurlijk niets met vakkundigheid van de reparateur van doen heeft.Maar ja voordat ik sentimenteel wordt, even het woord aan de medeforummers.
mvg Henk Roovers
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken Ph van Apeldoorn 11.3.2006 14:34 (47)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken Henk Roovers 11.3.2006 15:12 (46)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken Maarten Bakker 13.3.2006 23:28 (3)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken anton tan 13.3.2006 23:32 (2)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken Otto Tuil 14.3.2006 06:55 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken Maarten Bakker 14.3.2006 00:11 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken Henk Roovers 11.3.2006 15:27 (41)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken johan 13.3.2006 21:40 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken Ph van Apeldoorn 11.3.2006 16:52 (39)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Francesco De Rose 12.3.2006 00:24 (38)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Ph van Apeldoorn 12.3.2006 11:08 (5)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Francesco 13.3.2006 11:36 (2)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! anton tan 13.3.2006 15:50 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Ph van Apeldoorn 13.3.2006 15:29 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Hugo Sneyers 12.3.2006 11:43 (1)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Ph van Apeldoorn 12.3.2006 12:38 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! anton tan 12.3.2006 10:46 (13)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Francesco 13.3.2006 11:39 (9)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! anton tan 13.3.2006 12:06 (8)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Gert Wouters 13.3.2006 22:00 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Francesco 13.3.2006 12:19 (6)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! anton tan 13.3.2006 12:29 (5)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Francesco 13.3.2006 12:36 (4)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Hugo Sneyers 13.3.2006 14:23 (3)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! anton tan 13.3.2006 14:27 (2)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Hugo Sneyers 13.3.2006 16:37 (1)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! anton tan 13.3.2006 16:40 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Martin Deubel 12.3.2006 12:17 (2)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! anton tan 12.3.2006 20:51 (1)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Maarten Bakker 13.3.2006 23:36 (0)
- Terug naar paard-en-wagen? Ed van der Weele 12.3.2006 01:52 (14)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Martin Deubel 12.3.2006 12:26 (0)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Henrik Ros 12.3.2006 02:33 (12)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Francesco 13.3.2006 12:03 (10)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Ben Dijkman 13.3.2006 15:08 (2)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Francesco 13.3.2006 20:40 (1)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Ben Dijkman 13.3.2006 20:54 (0)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Henrik Ros 13.3.2006 13:49 (2)
- Re: Terug naar paard-en-wagen?-laatste bericht Francesco 13.3.2006 20:51 (0)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? anton tan 13.3.2006 13:54 (0)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? anton tan 13.3.2006 12:41 (3)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Francesco 13.3.2006 12:52 (2)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? anton tan 13.3.2006 13:04 (1)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Henrik Ros 13.3.2006 13:31 (0)
- Re: Terug naar paard-en-wagen? Hugo Sneyers 12.3.2006 10:27 (0)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Francesco 12.3.2006 00:42 (2)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Hugo Sneyers 12.3.2006 00:58 (1)
- Re: De PHILIPS TV model 23TX371A nader bekeken-wat een literatuur! Franceso 13.3.2006 12:05 (0)