LF eindtrap met ECC81/82/83 ?

Beste forumlezers,

In de aanloop naar het verdwijnen van Radio 5 van de MG band ben ik begonnen met de bouw van het MG buizenzendertje van Pieter Vos (zie het betreffende artikel daarover op dit forum).
Voor de modulatie is een trafo 7-10 kOhm naar 5/7 ohm voorzien waarbij een audioversterker op die 5/7 ohm aansluiting dient te komen. Er is kennelijk 1 a 2 watt nodig voor de uitsturing.

Wat ik me nu afvraag is of het mogelijk is om die aansturing te maken met behulp van een ECC83 of eventueel een EF80 (daar heb ik het nodige van liggen). En dan ook nog eens aansturen met behulp van een kleine print voedingstransformator (220-6,-9,-12 volt).

Is dit een reële gedachte of gaat dit whishfull thinking blijven?
Hoe reken ik daaraan ?

Reageer op dit bericht

130 keer gelezen

Hoi Leo, in principe moet het mogelijk zijn met een parallel ECC82 een watt of 1.5 te krijgen, maar dit is niet erg praktisch.

Ik zou ervoor kiezen een PCL 82 te gebruiken met een gelijkgerichte 12 volt trafo, heb je de benodigde 15-16 volt voor de gloeidraad, en de triode sectie geeft genoeg versterking om de pentode sectie aan te sturen.

Ik stuur je graag wat PCL82's op voor de portokosten.

Met vriendelijke groet,

Florick Wibier

Reageer op dit bericht

131 keer gelezen

Florick,

Daar had ik nog niet aan gedacht. Ik heb al een tijd een hele serie P-buizen liggen. Daar zitten ook wat PCL types bij. Ooit een keer gekregen maar er verder nooit bij stil gestaan want lastige gloeispanning etc. Opent zeker perspectieven.

Blijft nog de uitgangstrafo. Ik heb ooit gelezen dat je zo'n kleine printtrafo 220->6 o.i.d. daarvoor zou kunnen gebruiken. Ben er inmiddels ook achter hoe je de resulterende impedantie berekent. Voor mij nu nog de vraag welke impedantie ik nodig heb. Ik neem aan dat je uit de datasheet van de buis die gegevens kunt halen maar nog geen idee hoe.

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Beste forumlezers,

In de aanloop naar het verdwijnen van Radio 5 van de MG band ben ik begonnen met de bouw van het MG buizenzendertje van Pieter Vos (zie het betreffende artikel daarover op dit forum).
Voor de modulatie is een trafo 7-10 kOhm naar 5/7 ohm voorzien waarbij een audioversterker op die 5/7 ohm aansluiting dient te komen. Er is kennelijk 1 a 2 watt nodig voor de uitsturing.

Wat ik me nu afvraag is of het mogelijk is om die aansturing te maken met behulp van een ECC83 of eventueel een EF80 (daar heb ik het nodige van liggen). En dan ook nog eens aansturen met behulp van een kleine print voedingstransformator (220-6,-9,-12 volt).

Is dit een reële gedachte of gaat dit whishfull thinking blijven?
Hoe reken ik daaraan ?

De buizen die je noemt zijn geen eind buizen en leveren te weinig vermogen.
De beide triodes van de ECC82 parallel schakelen en op die manier twee ECC82'gers
in balans...Dan zou het mogelijk kunnen zijn om er een vermogen dicht in de buurt
van wat je hebben wil er uit te kunnen halen.
Maar daar moet je dan wel een geschikte UGT bij zien te vinden.
En dan zit je nog met het feit dat 12V te weinig oplevert voor de Anode spanning.
Zou je twee van die print trafo blokjes achter elkaar moeten zetten.
De tweede net andersom zo dat 220 volt uit die tweede voor de anode voeding kunt
halen.
Succes Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

124 keer gelezen

Cornelis,

Dat is dan nu wel duidelijk; Een ECC kan niet of nauwelijks het benodigde vermogen leveren. Parallel schakelen geeft dan misschien wel het nodige vermogen maar dan heb ik weer een aparte voorversterker triode nodig. Plus dus een UGT probleem.

Ben niet helemaal duidelijk geweest. De voeding is niet het probleem. De 6,3 volt is er evenals een anodespanning welke ik kan instellen van zeg 80...200 volt.
Ik hoopte ook een simpele printvoedingstrafo als UGT te gaan gebruiken maar ik weet niet hoe dat uit te rekenen.

Reageer op dit bericht

126 keer gelezen

Hoi Leo.

De gereflecteerde primaire belasting is de secenduaire belasting maal de wikkelverhouding in het kwadraat.

Door de benodigde anode belasting te delen door de luidspreker indepedantie en uit dit getal de wortel te trekken kom je bij de benodigde wikkelverhouding.

Voorbeeld: een trafo met een primaire van 7K en een speaker van 8 ohm

7000/8= 875
875^0.5 = 29,6 een wikkelverhouding van 30:1

Overigens heeft de PCL een anode belasting nodig van 5,6K
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/030/e/ECL82.pdf

De EL41/84 EL3/8/11 en 6V6 EL90/6aq5 hebben een anode belasting van 7k nodig.

Reageer op dit bericht

124 keer gelezen

Let er wel op dat een voedings trafo in principe niet geschikt is als uitgangstrafo.
Door de gelijkstroom die je door de primaire stuurt kan de kern in verzadiging raken.
Dit zal wel mee vallen als je een trafo neemt die wat over bemeten is.
Dus voor een uitgansvermogen van zeg 5 Watt neem dan een trafo van minstens 25VA.

Groeten,
René

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Reageer op dit bericht

126 keer gelezen

Iedereen bedankt. Ik denk de problematiek nu wel enigszins te begrijpen.
Wat ik wil zou in principe wel enigszins kunnen maar het houdt geenszins over.
Ik weet nu tenminste welke parameter in de datasheet van een buis van belang is voor de aanpassing.
Ik kan beter op zoek gaan naar een redelijke eindbuis en uitgangstrafo.

Of is er een andere modulatiemethode mogelijk ? Die vindt nu plaats als ook de draaggolf vermogen heeft; kan me daarbij wel voorstellen dat ook het audio vermogen moet hebben.
Maar waarom kun je niet in een eerder stadium moduleren ? Dan zou je ook met minder audio vermogen moeten uit kunnen lijkt me.

Reageer op dit bericht

125 keer gelezen

Maar waarom kun je niet in een eerder stadium moduleren ? Dan zou je ook met minder audio vermogen moeten uit kunnen lijkt me.

Wellicht kun je hier meer info vinden.

Vriendelijke groet, Ton

Reageer op dit bericht

130 keer gelezen

Let er wel op dat een voedings trafo in principe niet geschikt is als uitgangstrafo.

Ben het helemaal met René eens, zie hier voor meer info omtrend deze materie.

M.vr.gr. Ton

Reageer op dit bericht

126 keer gelezen

Ton en René,

Verhelderende uitleg over uitgangstrafo's.

Het zenderontwerp van Otto Tuil spreekt me ook aan omdat het een all-in ontwerp is met modulatieversterker en ook nog eens zonder UGT.
Toch nog maar eens nadenken welke richting te kiezen.
Op de achtergrond speelt dan ook nog mee het verhaal om de harmonischen te beperken. In de forum discussie over het zenderontwerp van Otto komt dit sterk naar voren. Zal dan ook gelden voor het schema van Pieter Vos. Dus een volgende stap wordt ook het toevoegen van een PI filter. Goor ligt zo ongeveer recht onder een luchtweg knooppunt dus vind ik dat ik daar serieus naar moet kijken.

Gisteren alvast een DAB+ ontvangertje gekocht bij de M.. voor € 39,95. Met een kabeltje naar de PU ingang werkt dat prima.
[image]

Reageer op dit bericht

124 keer gelezen

Een trafo met middenaftakking en een balanseindtrap verhelpen dit probleem.

Of een trafo zonder middenaftakking en een SRPP eindtrap, dat werkt ook.

Reageer op dit bericht

131 keer gelezen

Maarten,

Bedankt, ik heb het afgelopen jaar best veel geleerd maar nog niet zoveel dat ik zou weten hoe dit er uit moet zien uitgaand van het bestaande schema.
Momenteel denk ik na over het ontwerp van Otto Tuil waarbij helemaal geen trafo nodig is.

Reageer op dit bericht

127 keer gelezen

@ Leo,
Je kan natuurlijk ook het versterker gedeelte + voeding van een oude sloop radio als
modulatie versterker kunnen gebruiken. Werd (word?) veel gedaan door de radio piraten.
Gr Cees.

--
CornelisBB

Reageer op dit bericht

131 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

LF eindtrap met ECC81/82/83 ? (Techniek Radio/TV)